Title: Are We Treating Addictions Wrong?

(0:00) إذا  كنت  تتعاطى  المواد

(0:01)  الأفيونية ،  فأنت

(0:02)  تتعاطاها  بشكل  نشط ،

(0:04)  ولديك  خيارات  قليلة

(0:05)  جداً .  أمامك  الميثادون

(0:06)  أو  البوبرينورفين

(0:08)  لأنك  لا  تستطيع

(0:08)  استخدام  النالتريكسون

(0:10)  إذا  كنت  تتعاطى

(0:11)  الأفيونات .  لم  يتم

(0:12)  تصميمه  أبداً  ليكون

(0:14)  علاجاً .  بل  صُمم

(0:15)  كإجراء  وقائي ،  وكدواء

(0:17)  للوقاية .  لماذا  لا

(0:19)  تستخدم  مراكز  العلاج

(0:20)  لصقات  الكلونيدين

(0:22)  للتخفيف  من  بعض  أعراض

(0:23)  الانسحاب ؟  لماذا  لم

(0:25)  ننظر  في  استخدام  لصقات

(0:27)  البوبرينورفين ؟  لقد

(0:29)  أطلقنا  عليها  بلا  داعٍ

(0:30)  صفة  المرض  غير  القابل

(0:32)  للشفاء .  وهذا  يزيد

(0:34)  الطين  بلة .

(1:02) >> يشرفني  اليوم  أن  يكون

(1:03)  معنا  بيرسي  مينزيس .

(1:05)  يدير  مركزاً  للتعافي

(1:06)  من  الإدمان  في  سانت

(1:08)  لويس  يسمى  ARCA ،  أعتقد

(1:09)  أن  اسمه  ARCA .  وأعتقد  أن

(1:11)  هذا  العمل  يمثل  شغفاً

(1:13)  بالنسبة  له .  هو

(1:14)  صيدلاني  من  حيث

(1:16)  التدريب  والممارسة

(1:17)  أيضاً .  وأعتقد  أنه  عمل

(1:21)  لدى  الشركة  التي  أنتجت

(1:23)  " فيفيترول "  ولم  يره

(1:24)  يُعتمد  بشكل  كافٍ .

(1:26)  وأعتقد  أنه  في  أوائل

(1:27)  العقد  الأول  من  القرن

(1:29)  الحادي  والعشرين  بدأ

(1:30)  بالتوسع  وبدأ  في

(1:32)  مساعدة  المدمنين  على

(1:33)  التخلص  من  الإدمان .

(1:35)  الآن ،  النالتريكسون

(1:36)  موضوع  مثير  للاهتمام .

(1:38)  سنتحدث  عنه  قليلاً .

(1:39)  إنه  تعليق  مثير

(1:40)  للاهتمام  ومرتبط  حقاً

(1:41)  بالنالوكسون .  إنه  نوع

(1:42)  من  النسخة  طويلة

(1:43)  المفعول  من

(1:44)  النالوكسون .  الناس  على

(1:45)  دراية  بذلك ،  كما

(1:46)  تعلمون ،  مثل  ناركان

(1:47)  وما  إلى  ذلك .  تعلمون ،

(1:49)  لعكس  تأثير  الجرعات

(1:50)  الزائدة  من  الأفيونات

(1:51)  وما  شابه .  لذا ،  فهو

(1:53)  يلعب  دوراً  مضاداً  في

(1:55)  إدمان  الأفيونات  وعلى

(1:57)  مستقبل  " مو " ،  الحرف

(1:58)  اليوناني ،  وما  إلى  ذلك

(2:00) .  وأعتقد  أنه  طور  من

(2:03)  الأوكسيمورفون ،  وهو

(2:05)  نوع  من  المورفين ،  أساس

(2:07)  مورفين  صناعي .  لذا ،

(2:08)  فهو  ينتمي  إلى  العائلة

(2:10)  نفسها ،  كأنه  قريب

(2:11)  للأفيونات  الفعلية ،

(2:12)  لكنه  لا  يملك  الجوانب

(2:14)  المخدرة  للأفيونات .

(2:16)  وقد  استُخدم  كمضاد .

(2:18)  وبصراحة ،  تم  تصوير

(2:20)  بيرسي  مينزيس  في  فيلم

(2:22)  وثائقي  أعتقد  أنه  يسمى

(2:24)  " المضاد " .  إنها  صياغة

(2:26)  مثيرة  للاهتمام ،  فأنا

(2:27)  لا  أحاول  معادة  الناس ،

(2:29)  لكن  في  كثير  من

(2:30)  الأحيان  تكون  آرائي

(2:31)  متناقضة  مع  بعض  الجهات

(2:33)  الفاعلة .  وفي  اللغة

(2:34)  اليونانية ،  كلمة  "

(2:36) أغونيسْت " ( agonist )  تبدو

(2:37)  مثل  " الألم " ( agony ) ،  كما

(2:38)  لو  كنت  في  بؤس ،  لكن  "

(2:40) أغونيسْتيس "  تعني

(2:41)  الفاعلية .  إنها  تشبه

(2:42)  كلمة  فاعلية  أو  وكالة ،

(2:43)  الشخص  الذي  هو  فاعل  في

(2:45)  حياته  الخاصة ،  وهو

(2:46)  يتصرف  بطريقة  معينة .

(2:47)  لذا ،  يُستخدم  " المحفز " (

(2:49) agonist )  كشيء  لا  يبدو  مثل

(2:50)  الألم ،  على  الرغم  من

(2:51)  أن  الناس  في  مرحلة

(2:52)  الانسحاب  يشعرون

(2:53)  بالألم ،  لكنه  يشير  إلى

(2:55)  فعل  الشيء  ذاته .  إذن ،  "

(2:56) مضاد "  يعني  أنك  تعمل  ضد

(2:58)  الإجراء  الرئيسي  لشيء

(3:00)  ما .  لذا ،  فهي  تحمل

(3:01)  نوعاً  من  المعاني

(3:02)  المزدوجة  أو  الثلاثية

(3:04) ،  لأن  الابتعاد  عن

(3:06)  القنوات  القياسية

(3:07)  لعلاج  استبدال  المواد

(3:09)  الأفيونية ،  والتي

(3:10)  تسمى  الآن  أدوية

(3:12)  اضطراب  تعاطي  المواد

(3:13)  الأفيونية  ( MOUD ) .  لقد

(3:15)  حاولوا  تجميل  المصطلح

(3:16)  بدلاً  من  " علاج

(3:17)  الصيانة  بالميثادون "

(3:19)  وما  شابه ،  بالإضافة

(3:20)  إلى  البوبرينورفين .

(3:21)  هناك  هذا  المسار

(3:23)  الثالث  أو  الأسلوب

(3:24)  الثالث  لاستخدام  "

(3:25) نالتريكسون " ،  المعروف

(3:27)  أحياناً  باسم  "

(3:28) فيفيترول "  كنسخة  طويلة

(3:30)  المفعول ،  أو  حقنة ،

(3:31)  لإبعاد  الناس  عن

(3:32)  المخدرات .  تاريخياً ،

(3:34)  كان  هناك  دواء  "

(3:35) أنتابوس "  لعلاج  إدمان

(3:37)  الكحول .  حتى  لا  يحصل

(3:38)  الناس  على  النشوة

(3:39)  الناتجة  عن  التعاطي .

(3:41)  ويُستخدم  كطريقة

(3:42)  أساسية ،  أشبه  بإجراء

(3:44)  وقائي  إضافي  أو  " عجلات

(3:46)  تدريب "  لحياتك ،  حتى  لا

(3:47)  تحصل  على  النشوة  من

(3:49)  الإدمان ،  فيقل  احتمال

(3:51)  انزلاقك  إليه .  على  أي

(3:52)  حال ،  أعتذر  عن  هذه

(3:54)  المقدمة  الطويلة ،

(3:55)  لكنها  توفر  خلفية  لمن

(3:56)  قد  لا  يكونون  على

(3:57)  دراية  بالموضوع  بقدر

(3:59)  ما  هو  بيرسي  مينزيس .

(4:00)  حسناً ،  أنا  سأقوم ..

(4:02) >> راندي .  لقد  عملت  لصالح

(4:03)  الشركة  التي  طورت

(4:04)  النالوكسون

(4:05)  والنالتريكسون .  لم  أكن

(4:07)  أعرف  شيئاً  عن  "

(4:08) فيفيترول "  فقد  جاء

(4:09)  لاحقاً  بوقت  طويل .

(4:11) >> حسناً .

(4:12) >> كانت  هذه  فئة  جديدة ،

(4:14)  أعتقد  أنها  صُنفت  بشكل

(4:16)  خاطئ  إلى  حد  ما

(4:18)  كمضادات ،  مما  أعطاها

(4:20)  دلالة  سلبية ،  كما

(4:22)  وصفتها  أنت  بدقة .

(4:24)  فالمضادات  لها  دلالة

(4:26)  سلبية ،  بينما  كان

(4:28)  ينبغي  تسمية  هذه

(4:29)  الأدوية ،  النالوكسون

(4:31)  في  البداية  ثم

(4:32)  النالتريكسون  لاحقاً ،

(4:34)  بشكل  مختلف .  ولدينا ..

(4:38) سنتحدث  عن  ذلك  لاحقاً .

(4:42)  ما  أحاول  قوله  هو  أن

(4:44)  هذه  كانت  فئة  جديدة

(4:45)  وثورية  من  الأدوية

(4:47)  التي  كان  ينبغي

(4:49)  اعتبارها  بأهمية

(4:50)  اكتشاف  البنسلين  أو

(4:52)  أدوية  ( GLP - 1 )  في  عصرنا

(4:54)  الحالي .  وبدلاً  من  ذلك

(4:56) ،  تعرضت  للتشهير

(4:58)  والإساءة  بلا  داعٍ .

(5:00) >> لماذا  قد  يحدث  ذلك ؟

(5:02)  لماذا  يتم  التشهير

(5:04)  بشيء  له  فوائد  محتملة ؟

(5:06)  كملاحظة  جانبية ،

(5:07)  أعتذر  مجدداً  لأنني

(5:09)  أتحدث  كثيراً ،  لكن  كما

(5:10)  تعلمون ،  كانت  هناك

(5:12)  أدوية  تعرضت  للتشويه

(5:13)  ليس  منذ  وقت  طويل  في

(5:14)  عامي  2020  و  2021 .  على  سبيل

(5:16)  المثال ،  وُصف

(5:17)  الإيفرمكتين  بأنه

(5:18)  دواء  للخيول ،  رغم  أنه

(5:19)  حاز  على  جائزة  نوبل

(5:20)  لاختراعه  وكان  مضاداً

(5:22)  واسع  الاستخدام

(5:23)  للطفيليات ،  وربما

(5:24)  مضاداً  حيوياً  أو  حتى

(5:25)  مضاداً  للفيروسات ،

(5:26)  لكن  تم  تشويه  سمعة  هذا

(5:27)  الدواء  لوجود  مصالح

(5:29)  معينة .  لكن  على  أية  حال

(5:30) ،  ربما  هذا

(5:31) >> ولأن  التاريخ  مثير

(5:33)  جداً  للاهتمام .  إذا

(5:34)  نظرت  إلى  تاريخ  أدوية

(5:36)  علاج  الإدمان  على

(5:38)  المواد  الأفيونية ،

(5:40)  فكل  دواء  جديد  ظهر

(5:41)  وكان  يُفترض  أن  يكون

(5:43)  ثورياً ،  وأنه  سيحقق

(5:45)  الأمان  ويحدث  تغييرات

(5:47)  جذرية ،  انتهى  به  الأمر

(5:49)  ليكون  خيبة  أمل  كبيرة .

(5:51)  على  سبيل  المثال ،  كان

(5:53)  لدينا  الهيروين  الذي

(5:54)  كان  من  المفترض  أن

(5:55)  يعالج  السعال ،  كما

(5:57)  تعلمون ،  ثم  تحول

(5:58)  لاحقاً  إلى  إدمان  وما

(5:59)  إلى  ذلك .  لذا ،  عندما

(6:01)  اكتشفنا  النالوكسون

(6:02)  وقمنا  بتسويقه ،  كان  رد

(6:04)  الفعل  الفوري  هو  أنكم

(6:06)  تبالغون .  لا  توجد

(6:08)  طريقة  لتطوير  مادة

(6:09)  أفيونية  غير  مسببة

(6:10)  للإدمان .  لقد  تم

(6:12)  تصنيفه  كأحد  المواد

(6:13)  الأفيونية .  أعطوه  بضعة

(6:15)  أسابيع  أو  أشهر ،

(6:16)  وسيصبح  مخدراً  في

(6:18)  الشوارع  مثل  كل

(6:19)  العقاقير  التي  سبقته ،

(6:21)  مثل  بنتازوسين

(6:22)  وهيدرومورفون  وما  إلى

(6:24)  ذلك ،  حسناً .  عندما  ثبت

(6:26)  أخيراً  أن  هذا  الدواء

(6:28)  ليس  لديه  أي  احتمالية

(6:30)  للإساءة  لأنه  لا  يسبب

(6:32)  تحملاً ،  كان  رد  الفعل :

(6:34)  " حسناً ،  وماذا  بعد ؟ "  لا

(6:36)  نعرف  ماذا  نفعل  به .

(6:37)  لنضعه  على  الرف .  وهذا

(6:41)  الدواء ،  بدلاً  من

(6:42)  القول :  " مهلاً ،  هذا  شيء

(6:44)  ثوري  حقاً  يحتاج  إلى

(6:46)  المزيد  من  البحث

(6:48)  وتطوير  نظائر  أخرى . "  تم

(6:52)  تهميشه .  لكن ،  عندما  تم

(6:55)  تطوير  نظيره ،

(6:56)  النالتريكسون ،  تغلب

(6:58)  على  كل  قيود

(6:59)  النالوكسون .  كان

(7:00)  بالإمكان  إعطاء

(7:01)  النالتريكسون  كحبوب

(7:03)  عن  طريق  الفم .  كان  ممتد

(7:04)  المفعول .  وعندما

(7:06)  استُخدم  كدواء  وقائي ،

(7:08)  قامت  الدنيا  ولم  تقعد .

(7:11)  أعتقد  أنني  أخبرتكم  في

(7:13)  عروضي  التقديمية

(7:15)  السابقة ،  أنه  لم  يحدث

(7:16)  في  تاريخ  الطب  أن  تم

(7:18)  تقديم  دوائين  على  طرفي

(7:20)  نقيض ،  مثل  الميثادون

(7:22)  والنالتريكسون ،  كعلاج

(7:24) .  وهذا  أدى  إلى  لأن

(7:29)  عيادات  الميثادون  رأت

(7:30)  دون  داعٍ  في

(7:31)  النالتريكسون  تهديداً

(7:33)  وجودياً  لأعمالها .  وهو

(7:34)  ما  لم  يكن  ينبغي  أن

(7:35)  يكون  كذلك .  كلاهما  كان

(7:37)  متوافقاً  جداً .  أحدهما

(7:39)  علاج .  والآخر  وقاية .

(7:42)  لقد  أسأنا  فهم  ذلك

(7:43)  تماماً ،  مما  أدى  إلى

(7:45)  تهميش  النالتريكسون

(7:47)  الذي  لا  نزال  ندفع

(7:48)  ثمنه  حتى  اليوم .

(7:52) >> نعم ،  أعني  أنني  سأعترض

(7:54)  فقط  لأنني  أختلف  مع

(7:55)  مصطلح  الميثادون

(7:57)  كعلاج .  أفهم  أن  هذه  هي

(7:59)  الطريقة  التي  يتم

(8:00)  تقديم  الأمر  بها ،  كما

(8:01)  تعلم ،  يُطلق  عليه  اسم

(8:03)  MOUD  أو  أدوية  علاج

(8:04)  اضطراب  تعاطي  المواد

(8:05)  الأفيونية .  لذا ،  فهو

(8:07)  يحمل  دلالات  الاضطراب

(8:09) ،  والمرض ،  والخلل

(8:10)  الوظيفي ،  والضيق ،  وما

(8:12)  إلى  ذلك ،  ومفترض  بنا

(8:14)  أننا  بصدد  إصلاح  شيء

(8:15)  ما .  وطوال  الطريق ،  منذ

(8:18)  بداية  استخدام

(8:20)  الميثادون ،  وانتشاره

(8:21)  في  السبعينيات

(8:23)  والثمانينيات  وما

(8:24)  بعدها ،  تم  تشبيهه

(8:26)  بالأنسولين  لعلاج

(8:27)  السكري ،  من  بين  علاجات

(8:29)  أخرى .  الفكرة  هي  أن

(8:32)  لديك  نقصاً  في

(8:33)  الأنسولين ،  لنقل  في

(8:34)  النوع  الأول  من  السكري

(8:36) ،  حيث  يوجد  غياب  تام

(8:38)  للأنسولين ،  ستموت  إذا

(8:39)  لم  تحصل  عليه ،  ونحن

(8:41)  سنقوم  بإصلاح  ذلك

(8:42)  بإعطائك  الأنسولين .

(8:44)  حسناً ،  هذا  أمر  رائع

(8:45)  ومذهل  وأعتقد  أنه  لم

(8:46)  يطور  إلا  في  القرن

(8:47)  العشرين  تقريباً .  لذا ،

(8:49)  كان  الناس  يموتون

(8:50)  ببساطة  بسبب  النوع

(8:51)  الأول  من  السكري .

(8:52)  سابقاً ،  النوع  الثاني

(8:53)  لم  يكن  أمراً  ممتعاً

(8:54)  أيضاً .  لكن  الأمر  كان

(8:56)  يُشبّه  دائماً ،  وحتى

(8:57)  اليوم ،  أحد  تلاميذ

(8:58)  فينسنت  دول ،  إدوين

(9:00)  سالسيتز ،  أعتقد  أنه  في

(9:01)  الثمانينيات  من  عمره

(9:03)  الآن ،  لكنه  لا  يزال

(9:04)  يقدم  العروض ،  والفكرة

(9:06)  هي  أنه  اضطراب  ناتج  عن

(9:07)  نقص ،  نوع  من  المرض ،

(9:09)  تماماً  مثل  الأنسولين

(9:10)  للسكري .  إذن ،  يجب  أن

(9:12)  تستمر  على  الميثادون

(9:13)  لإدمانك  على

(9:14)  الأفيونيات  كما  لو  أنك

(9:15)  ستموت  دونه  بطريقة  ما .

(9:17)  أما  الآن ،  فجزء  الموت

(9:18)  المفاجئ  يكون  بسبب

(9:19)  الجرعة  الزائدة  وليس

(9:20)  الجرعة  الناقصة .  في

(9:21)  حالة  الأنسولين ،

(9:21)  الموت  يحدث  بسبب

(9:22)  الجرعة  الناقصة ،  فأنت

(9:23)  لا  تملك  أي  شيء  منه

(9:24)  فتموت .  حيث  يرتفع

(9:25)  السكر  بجنون  وما  إلى

(9:26)  ذلك .  أما  أن  تأخذ  جرعة

(9:28)  ناقصة  من  الأفيونيات

(9:29)  فهذا  يسمى  التعافي .

(9:30)  أعني  أنه  عليك  المرور

(9:32)  بأعراض  الانسحاب  وهذا

(9:33)  ليس  أمراً  ممتعاً .  لكن

(9:34)  على  أية  حال ،  أنا

(9:36)  أعترض  فقط  على  ذلك

(9:37)  الجزء  المتعلق  بكونه

(9:38)  اضطراباً .  والشيء

(9:40)  الآخر  الذي  يتبادر  إلى

(9:42)  ذهني  هو  حقيقة  أن

(9:43)  النالتريكسون

(9:44)  والنالوكسون  يمكن

(9:46)  استخدامهما  لعلاج

(9:47)  إدمان  الكحول  أيضاً

(9:48)  لتقليل  النشوة

(9:50)  الناتجة  عنه .  لكننا  لا

(9:52)  نقدم  علاجاً  وقائياً

(9:54)  مستمراً .  لذا ،  لا  يوجد

(9:56)  " ميثادون "  خاص  لإدمان

(9:57)  الكحول .  نحن  لا  نعطي ،

(9:59)  كما  تعلم ،  جرعات  يومية

(10:00)  من  الفودكا  لعلاج

(10:01)  مشكلة  الويسكي  لديك .

(10:02)  أنت  تعلم ،  هنا  سائل

(10:04)  شفاف  جميل  يشبه  الماء .

(10:05)  تناول  هذا  كل  بضع

(10:06)  ساعات  وسوف  يخلصك  من

(10:07)  كل  أعراض  الانسحاب

(10:09)  التي  عانيت  منها  لأنك

(10:10)  كنت  تشرب  زجاجة  أو

(10:11)  زجاجتين  من  الويسكي  كل

(10:12)  يوم .  أنت  تعلم ،  نحن  لا

(10:14)  نقوم  بذلك .  وأعتقد  أن

(10:16)  نموذج  العمل  هذا  يعود

(10:17)  لكوننا  نمتلك  هذه

(10:18)  الميزة  الاحتكارية ،

(10:19)  هذا  السعي  وراء  الريع ،

(10:21)  ليس  هبة  من  الله

(10:22)  تماماً ،  بل  هو  حق

(10:23)  منحته  الدولة ،  حق  حصري

(10:24)  للأطباء  ومعاونيهم  في

(10:25)  هذه  الأيام  لوصف

(10:26)  المخدرات  والمواد

(10:27)  الأفيونية  والميثادون

(10:29)  وما  إلى  ذلك .  لدينا

(10:30)  ترخيص  خاص  للقيام  بذلك

(10:31) ،  في  حين  أن  الكحول

(10:32)  متاح  للجميع  في  كل

(10:33)  مكان .  لذا ،  هناك  ساقي

(10:34)  حانة  ومتاجر  خمور ،

(10:35)  ونسميها  هنا  متاجر

(10:36)  المشروبات  المعبأة .

(10:37)  حيث  يمكنك  شراء  الكحول

(10:39)  بحرية  وما  إلى  ذلك .  لكن

(10:40)  الغريب  هو  أننا  لم

(10:42)  نشهد  وباءً  لإساءة

(10:43)  استخدام  الكحول  أو

(10:44)  إدمان  الكحول  في  نفس

(10:46)  الفترة  التي  شهدنا

(10:47)  فيها  وباء  المواد

(10:48)  الأفيونية .  لذا ،  أنا

(10:49)  أحاول  دائماً  العودة

(10:51)  إلى  المبادئ  الأساسية .

(10:52)  وأعتقد  أن  المبدأ

(10:54)  الأساسي  هنا  غير  صحيح .

(10:56)  حيث  يتم  تقديم  هذا

(10:57)  الأمر  كمرض  مرتبط

(10:59)  باضطراب  ما .  على  أية

(11:01)  حال ،  أعتذر  عن  هذا

(11:02)  الخطاب  الحاد .  لكن  من

(11:04)  الناحية  الأساسية ،

(11:05)  إذا  كنا  سنعتمد  نوعاً

(11:07)  من  العلاج  الدوائي

(11:08)  لهذا  الأمر ،  أعتقد  أن

(11:10)  التشبيه  المناسب  هنا

(11:11)  هو  بين  عقار  " أنتيبوس "

(11:13)  لعلاج  إدمان  الكحول ،

(11:15)  ونفس  التركيبة

(11:16)  الأساسية  لعلاج  ما

(11:17)  يمكن  تسميته  " إدمان

(11:18)  المخدرات "  أو  اضطراب

(11:20)  تعاطي  المواد  المخدرة .

(11:22)  والنقطة  الأخيرة  التي

(11:23)  سأضيفها  هي  أنك  محق

(11:25)  تماماً  في  أن  الهيروين

(11:27)  تم  تقديمه  كنوع  من

(11:28)  العلاج .  في  كل  خطوة  على

(11:30)  الطريق ،  هناك  أغنية

(11:31)  للأطفال  عن  السيدة

(11:32)  العجوز  التي  ابتلعت

(11:33)  ذبابة ،  وأنا  أستشهد

(11:34)  بها  كثيراً .  فهي  تبتلع

(11:36)  ذبابة ،  ثم  تأكل  ضفدعاً

(11:37)  ليلتهم  الذبابة ،  وهذا

(11:38)  يجعل  الأمر  أسوأ  لأن

(11:39)  الضفدع  يقفز  في  الداخل

(11:41) ،  فتضطر  لأكل  قطة

(11:42)  لتأكل  الضفدع ،  ثم

(11:43)  كلباً  لتأكل  القطة ،

(11:44)  وهكذا  دواليك .  على  أية

(11:45)  حال ،  في  كل  مرة  تحاول

(11:46)  فيها  حل  مشكلة  عن  طريق

(11:48)  إضافة  شيء  ما ،  قد

(11:49)  ينتهي  بك  الأمر  إلى

(11:50)  مشكلة  أسوأ .  وفي  هذه

(11:51)  الحالة ،  تم  ابتكار

(11:53)  المورفين  نفسه  لعلاج

(11:54)  مشاكل  الأفيون .  ثم  تم

(11:57)  ابتكار  الهيروين

(11:58)  نوعاً  ما  لعلاج  مشاكل

(12:00)  المورفين .  وتم  ابتكار

(12:02)  الميثادون  لعلاج

(12:03)  مشاكل  الهيروين .  وتم

(12:05)  ابتكار  البوبرينورفين

(12:06)  لعلاج  مشاكل

(12:07)  الميثادون .  وهكذا

(12:08)  دواليك .  لكن  كل  هذه

(12:10)  الأمور  لم  تحدث  أبداً

(12:11)  في  عالم  إدمان  الكحول .

(12:13)  هذه  هي  نقطتي  الرئيسية

(12:14) ،  على  ما  أعتقد .

(12:15) >> في  الواقع ،  إدمان

(12:17)  الكحول ،  وجهة  نظري  هي

(12:18)  أنه  عادةً  عندما  يتم

(12:20)  اعتماد  دواء  لدواعٍ

(12:21)  معينة ،  كما  في  حالة

(12:23)  النالتريكسون  لمنع

(12:24)  الانتكاس  إلى  تعاطي

(12:25)  المواد  الأفيونية ،

(12:27)  فإنه  عندما  ظهرت

(12:28)  الدواعي  الثانية

(12:29)  لإدمان  الكحول ،  كان

(12:31)  يجب  أن  تزيد  المبيعات

(12:32)  بشكل  كبير ،  لأنه  لم

(12:34)  يكن  هناك  شيء  لعلاج

(12:35)  إدمان  الكحول .  كان

(12:37)  عقار  " أنتيبوس "  علاجاً

(12:39)  بالنفور .  حسناً .  على

(12:41)  عكس  ما  تعرف ،  إذا  شربت

(12:43)  الكحول  وأنت  تتناول

(12:45)  الأنتيبوس ،  فستصاب

(12:47)  بمرض  شديد .  كان

(12:49)  النالتريكسون  هو

(12:50)  النقيض  تماماً .  لذا ،

(12:53)  بدلاً  من  الاحتفال

(12:54)  فعلياً  بالموافقة  على

(12:56)  النالتريكسون ،  تم

(12:58)  تشويه  سمعته  بلا  داعٍ

(13:00)  بدعوى  أن  إدمان  الكحول

(13:02)  ليس  حالة  طبية .  يمكنك

(13:05)  رؤية  المفارقة  في  ذلك .

(13:07)  هنا  يُعتبر  الإدمان

(13:09)  الأفيوني  حالة  طبية

(13:11)  غير  قابلة  للشفاء ،

(13:12)  بينما  إدمان  الكحول

(13:14)  ليس  حالة  طبية  ويُفضل

(13:16)  علاجه  بمجموعات

(13:17)  المساعدة  الذاتية

(13:19)  وتسليم  نفسك  لقوة  عليا

(13:21) .  أنا  أسمي  هذا  يا

(13:23)  راندي  مأساة  يونانية .

(13:26)  بدلاً  من  استخدام  هذا

(13:27)  الدواء  كاختراق  كبير

(13:29)  حقاً ،  خاصة  وأن  إدمان

(13:31)  الكحول  مشكلة  أكبر

(13:32)  بكثير  من  المواد

(13:33)  الأفيونية .  إنه  ليس ،

(13:35)  كما  تعلم ،  قاتلاً

(13:37)  بطيئاً .  لكن  الدمار

(13:39)  الناتج  عن  إدمان

(13:40)  الكحول  مذهل  حقاً .

(13:42)  ولهذا  السبب  أنا  في

(13:44)  مهمة  لزيادة  الوصول

(13:45)  إلى  النالتريكسون  حيث

(13:47)  يتم  تمكين  الناس  من

(13:48)  استخدام  الدواء

(13:50)  لتقليل  شربهم  للكحول .

(13:52)  إذا  كنت  أشرب  ستة

(13:53)  مشروبات  أو  صندوقاً  من

(13:55)  البيرة ،  والآن  انخفضت

(13:57)  إلى  بيرة  واحدة ،  فهذا

(13:59)  إنجاز  كبير  بالنسبة  لي

(14:00) .  أو  ربما  خضعت  لبرنامج

(14:02)  علاجي  وأريد  الحفاظ

(14:04)  على  رصانتي .  أنا  أعاني

(14:06)  من  التوتر  الشديد

(14:07)  ومقاومة  الرغبة .

(14:08)  أتناول  حبة

(14:09)  نالتريكسون ،  فيزول

(14:11)  هذا  التوتر .  أستطيع

(14:12)  الحفاظ  على  رصانتي  دون

(14:14)  استبدال  ذلك  بأشياء

(14:16)  أخرى  مثل  شرب  القهوة

(14:17)  المفرط  أو  التدخين

(14:19)  المفرط .  لذا ،  فإن  كل

(14:22)  داعٍ  جديد  لاستخدام

(14:24)  النالتريكسون  يُقابل

(14:26)  إما  بالتشكيك  أو

(14:27)  بالعداء  الصريح .  وهذا

(14:31)  يحتاج  إلى  التغيير .

(14:34) >> إذن ،  لديك  مركزك

(14:35)  الرئيسي  في  سانت  لويس .

(14:37)  هل  هناك  فروع  أخرى ؟

(14:39)  أعلم  أنك  أعتقد  أن

(14:40)  لديك  أكثر  من  مكان  في

(14:42)  سانت  لويس ،  ولكن  هل

(14:43)  هناك  نسخ  أخرى  من

(14:45)  فكرتك  في  أماكن  أخرى ؟

(14:46)  وما  هي  الآلية  الفعلية

(14:48) ؟  لنقل  أنني ،  بين

(14:49)  قوسين ،  في  الشارع ،

(14:51)  أتعاطى  المخدرات ،

(14:52)  الهيروين ،  وهكذا ،  أو

(14:54)  في  هذه  الأيام  أشياء

(14:56)  أخرى ،  الفنتانيل ،

(14:57)  أياً  كان ،  بالحقن ،  أو

(14:59)  الاستنشاق ،  أو  البلع ،

(15:01)  أياً  كان .  وأنا  في  حالة

(15:03)  سيئة  للغاية .  من

(15:04)  المحتمل  أن  أمر  بأعراض

(15:06)  الانسحاب ،  أو  أي  شيء

(15:07)  آخر .  ما  هي  الخطوات

(15:09)  الفعلية  والحرفية

(15:10)  التي  يجب  على  المرء

(15:12)  اتخاذها  ليتم  علاجه  في

(15:14)  مركزك ؟  وكيف  يختلف  ذلك

(15:16)  عن  الأماكن  الأخرى ؟

(15:17)  وكيف  تسير  الأمور  بعد

(15:19)  ذلك ؟

(15:19) >> انظر ،  إذا  كنت  تتعاطى

(15:21)  المواد  الأفيونية ،

(15:22)  فأنت  تتعاطاها  بشكل

(15:24)  نشط ،  وليس  أمامك  سوى

(15:25)  خيارات  قليلة  جداً .

(15:26)  إما  أن  تحصل  على

(15:27)  الميثادون  أو

(15:28)  البوبرينورفين  لأنك

(15:29)  لا  تستطيع  استخدام

(15:30)  النالتريكسون  إذا  كنت

(15:31)  تتعاطى  المواد

(15:32)  الأفيونية .  لم  يتم

(15:33)  تصميمه  أبداً  كعلاج .

(15:35)  بل  صُمم  كإجراء  وقائي ،

(15:38)  كدواء  وقائي .  وجهة

(15:41)  نظري  هي  أننا  فشلنا

(15:43)  فشلاً  ذريعاً  في  تقديم

(15:45)  إزالة  سموم  فعالة

(15:46)  للمرضى  الذين  يأتون

(15:48)  إلى  العيادات .  لذا ،

(15:50)  فهم  لا  يتلقون  أي

(15:51)  إزالة  سموم ،  ولا  يتم

(15:53)  فعل  أي  شيء  للسيطرة

(15:55)  على  قلقهم ،  أو  تململهم

(15:57) ،  أو  للسيطرة  على

(15:58)  الأعراض  الأخرى .  لذا ،

(16:00)  فإن  إزالة  السموم  غير

(16:02)  الكافية  قد  تؤدي  عن

(16:04)  غير  قصد  إلى  تعزيز

(16:05)  الإدمان .  ثم  يرسلونهم

(16:08)  إلى  المنزل  وهم

(16:09)  يتناولون

(16:10)  البوبرينورفين  أو

(16:11)  السوبوكسون ،  كما  تعلم

(16:13) ،  كعلاج .  لكن ،  إذا  كان

(16:15)  لديك  بروتوكول  جيد

(16:17)  وفعال  لإزالة  السموم

(16:19)  يتضمن  إعطاء  أدوية

(16:21)  وريدية ،  وإعطاء  سوائل

(16:23) ،  وحتى  استخدام

(16:24)  اللاصقات ،  فعلى  سبيل

(16:26)  المثال ،  لماذا  لا

(16:28)  تستخدم  مراكز  العلاج

(16:29)  لاصقات  الكلونيدين

(16:31)  لتخفيف  بعض  أعراض

(16:33)  الانسحاب ؟  لماذا  لم

(16:36)  نبحث  في  استخدام

(16:37)  لاصقات  البوبرينورفين

(16:38)  للمساعدة  في  علاج

(16:40)  أعراض  الانسحاب ؟  لم

(16:41)  تتغير  بروتوكولات

(16:42)  الانسحاب  الخاصة  بنا

(16:44)  في  الستين  عاماً

(16:45)  الماضية .  ومعظم

(16:47)  المراكز  لا  توفر  إزالة

(16:49)  للسموم .  عندما  تذهب

(16:50)  إلى  عيادة  الميثادون ،

(16:52)  كل  ما  يفعلونه  هو

(16:53)  إعطاؤك  الميثادون .

(16:54)  أليس  كذلك ؟  لا  يوجد

(16:56)  شيء  آخر  يُقدم  لك .

(16:57)  الأطباء  الذين  يصفون

(16:59)  الميثادون  أو

(17:00)  البوبرينورفين ،  كل  ما

(17:01)  يفعلونه  هو  كتابة  وصفة

(17:03)  طبية  لك .  لكن  الأعراض

(17:05)  الأخرى  يتم  تجاهلها .

(17:06)  ونتيجة  لذلك ،  سيستمر

(17:08)  الناس  في  المرور

(17:09)  بدورات  من  الانسحاب

(17:11)  والرغبة  الشديدة ،  ولا

(17:13)  يوجد  أمل  لهم .  ولهذا

(17:15)  السبب ،  وبسبب  عدم

(17:17)  كفاية  علاجنا  وضعفه ،

(17:19)  أطلقنا  عليه  بلا  داعٍ

(17:21)  اسم  مرض  غير  قابل

(17:22)  للشفاء .  وهذا  يضيف

(17:25)  نوعاً  من  الإهانة  إلى

(17:26)  الإصابة .  بأنك  لا  تملك

(17:28)  أي  أمل  في  التحسن .  يجب

(17:30)  أن  توحي  بأن  هذا  قدر

(17:32)  محتوم .  لقد  بدأت  في

(17:34)  تعاطي  المواد

(17:34)  الأفيونية .  والآن ،

(17:36)  عانِ  من  العواقب .  أريد

(17:38)  كسر  تلك  الحلقة .

(17:41) >> إذاً ،  كيف  تكسر  تلك

(17:42)  الحلقة  حرفياً ؟

(17:44)  لنفترض  أن  شخصاً  يدعى

(17:45)  جورج  سميث  جاء  من

(17:47)  الشارع ،  وهو  شاب  يبلغ

(17:48)  من  العمر  32  عاماً .  كان

(17:50)  يتسكع  هنا  وهناك .  وكان

(17:52)  يمارس  بعض  تجارة

(17:53)  المخدرات  وما  إلى  ذلك .

(17:54)  لديه  قضية  منظورة  أمام

(17:56)  المحكمة .  ويرغب  في

(17:57)  تحسين  الأمور  أو  لديه

(17:58)  حضانة  لأطفاله  أو  أي

(17:59)  شيء  من  هذا  القبيل .  إنه

(18:00)  يرغب  في  إصلاح  حياته

(18:02)  أو  ربما  لا  يستطيع

(18:02)  الحصول  على  وظيفة  وما

(18:04)  إلى  ذلك ،  لديه  بعض

(18:05)  الدافع  في  هذه  المرحلة

(18:06)  للتغيير .  ما  هي

(18:07)  الخطوات  إذاً ؟  من

(18:08)  يقابل ؟  كم  يستغرق

(18:09)  الأمر ؟  وما  هي  النتيجة

(18:11)  النهائية  ومتى  تحدث ؟

(18:13) >> يعتمد  نجاح  عيادتنا

(18:14)  حقاً  على  تقييم

(18:16)  احتياجات  المريض .

(18:17)  فعندما  يأتون  إلينا ،

(18:19)  يكونون  عادةً  في  حالة

(18:21)  انسحاب  شديدة .  لذا ،

(18:23)  نبدأ  معهم  فوراً

(18:24)  بأدوية  مريحة  لكسر

(18:26)  حلقة  القلق  والتململ

(18:28)  وما  شابه  ذلك .  ثم  نبدأ

(18:29)  معهم  بدواء  مثل

(18:30)  البوبرينورفين  لأنه

(18:32)  الدواء  الوحيد  الذي

(18:33)  يمكننا  استخدامه  في

(18:34)  عيادتنا .  لا  يمكننا

(18:35)  البدء  بالميثادون .

(18:37)  وبمجرد  استقرارهم

(18:38)  عليه ،  ننظر  إلى

(18:39)  الاحتياجات  الأخرى

(18:40)  التي  قد  تكون  لديهم .

(18:42)  مثل  الحاجة  إلى  السكن ،

(18:43)  والوظائف ،  والتسجيل

(18:45)  في  برنامج  ميديكيد ،

(18:47)  وأشياء  من  هذا  القبيل .

(18:49)  كم  من  مرضانا  لا

(18:50)  يدركون  أن  العلاج  في

(18:52)  ولاية  ميزوري  مجاني

(18:54)  تماماً .  نسألهم :  " لماذا

(18:57)  انتظرتم  كل  هذا  الوقت ؟

(18:59) "  الإجابة  المعتادة  هي :

(19:00)  " لم  يكن  لدي  تأمين " .  " لم

(19:02)  يكن  لدي  المال " .  عندما

(19:04)  نخبرهم  أنهم  لا

(19:05)  يحتاجون  إلى  قرش  واحد

(19:06)  في  جيوبهم ،  يتفاجأون

(19:08)  نوعاً  ما .  ولكن ،  نرى

(19:10)  أيضاً  مرضى  أصبحوا

(19:12)  مدمنين  على  سلوكياتهم .

(19:14)  هذا  الإدمان  أكثر

(19:16)  خطورة  بكثير  من

(19:17)  الإدمان  الفعلي  على

(19:18)  المواد  الأفيونية ،

(19:20)  لأن  الكذب ،  والخداع ،

(19:22)  والسرقة ،  وعدم  وجود

(19:23)  أهداف  في  الحياة ،  يصبح

(19:25)  أمراً  ممتعاً .  إنه

(19:27)  إدمان  حقيقي .  لذا ،  فإن

(19:29)  كسر  هذه  الحلقة  ليس

(19:31)  عملية  سهلة ،  لكننا  لا

(19:33)  نتخلى  عنهم .  ومما  يزيد

(19:35)  الأمور  تعقيداً ،  أننا

(19:37)  نتعامل  لأول  مرة  مع

(19:39)  وباء  مدفوع  بالعرض .

(19:42)  أساساً ،  تاريخياً ،

(19:44)  كنا  نقطع  الإمدادات .

(19:47)  لكن  هذه  المرة ،  لم

(19:48)  نفشل  في  قطع  الإمدادات

(19:50)  فحسب ،  بل  إن  العرض

(19:52)  يتحول  إلى  فئات  جديدة

(19:53)  من  المخدرات .  لقد

(19:55)  انتقلنا  من  المسكنات

(19:56)  الأفيونية  الموصوفة

(19:57)  إلى  الهيروين  ثم

(19:58)  الفنتانيل .  الآن  لدينا

(19:59)  النيتازينات ،  والخوف

(20:01)  الكبير  الآن  هو  من

(20:02)  السيكلوارفانات .  لقد

(20:03)  سمعتم  عن  ذلك ،  أليس

(20:04)  كذلك ؟  هناك  الكثير

(20:06)  منها .  وهم  يضيفونها

(20:07)  إلى  أشياء  مثل

(20:08)  الميثامفيتامين ،

(20:10)  والفنتانيل ،

(20:10)  والكوكايين ،  وما  إلى

(20:12)  ذلك .  لذا ،  في  ظل  فشلنا

(20:15)  في  السيطرة  على

(20:17)  الإمدادات ،  نحتاج  إلى

(20:18)  اتخاذ  تدابير  وقائية

(20:20)  قوية  وتشجيعهم  أيضاً

(20:22)  على  البقاء  في  العلاج

(20:23)  لفترة  أطول .  مشكلتنا

(20:25)  الأكبر  هي  أنه  في  غضون

(20:26)  3  أشهر ،  يقول  المريض :  "

(20:28) لقد  انتهيت " .  " لم  أعد

(20:29)  بحاجة  إلى  هذا  الهراء " .

(20:30)  عذراً  على  استخدام  لفظ

(20:32)  غير  لائق .  ويتوقفون  عن

(20:33)  تناول  البوبرينورفين

(20:35)  وما  إلى  ذلك .  وهنا

(20:38)  يعرضون  أنفسهم  حقاً

(20:39)  للانتكاس  لأنه  لا  يوجد

(20:41)  شيء  في  نظامهم .  لقد

(20:43)  خلعت  حزام  الأمان

(20:45)  الخاص  بي .  لقد  خلعت

(20:46)  خوذتي ،  كما  تعلم ،

(20:48)  أثناء  قيادة  دراجتي

(20:49)  النارية .

(20:50) >> أجل ،  لكن  هذا  أمر  نقوم

(20:52)  به  جميعاً  بمرور  الوقت

(20:53) .  أنت  تعلم ،  كان  لدي

(20:54)  أطفال ،  وبالمناسبة ،

(20:55)  لقد  ذكرت  عجلات

(20:56)  التدريب  سابقاً ،  لقد

(20:57)  كانت  لديهم  عجلات

(20:58)  تدريب  على  دراجاتهم

(20:59)  الهوائية  حرفياً .

(21:00)  بالمناسبة ،  مجرد

(21:01)  ملاحظة  جانبية ،  هذا

(21:02)  شيء  لم  أرَ  أحداً  غيري

(21:04)  يفعله ،  وقد  ابتكرته

(21:05)  بنفسي .  كان  لدي  حذاء

(21:06)  تزلج  " رولربليدز "  من

(21:08)  الأيام  الخوالي .

(21:09)  وعندما  كان  أطفالي

(21:10)  يتعلمون  ركوب  الدراجة

(21:12) ،  وضعتهم  على  عجلات

(21:13)  التدريب  في  البداية

(21:15)  بالطبع ،  ثم  أزلناها ،

(21:16)  وكنت  أرتدي  حذاء

(21:18)  التزلج  الخاص  بي  وأقف

(21:19)  بجانبهم ،  وأتزلج  معهم

(21:21)  ممسكاً  بجانب  الدراجة

(21:23) ،  وكانوا  سعداء  جداً

(21:24)  بوجودي  هناك  ممسكاً

(21:26)  بالدراجة .  كنت  أنا

(21:27)  عجلة  التدريب .  ولكن ،

(21:29)  بينما  كانوا  يتحركون

(21:30)  للأمام ،  لم  يستطيعوا

(21:31)  رؤيتي ،  لكنني  كنت  قد

(21:32)  رفعت  يدي  عن  الجزء

(21:34)  الخلفي  للدراجة .  كنت

(21:35)  أمسك  بما  يشبه ،  ممم ،

(21:37)  ماذا  يسمون  ذلك  الجزء

(21:38)  الخلفي ؟  ولم  يكونوا

(21:40)  يعلمون  أنني  تركتها .

(21:42)  وهكذا ،  كانوا  يركبون

(21:43)  دراجاتهم ،  وكنت  أقف

(21:45)  بجانبهم  تماماً

(21:46)  مرافقاً  لهم ،  كشخصية

(21:47)  خفية  أو  ما  شابه .  على

(21:49)  أية  حال ،  نصيحة  للآباء

(21:51) ،  الآباء  الأصغر  سناً

(21:52)  مني ،  هي  أن  أحذية

(21:53)  التزلج ،  قد  لا  تراها

(21:55)  كثيراً  هذه  الأيام ،

(21:56)  لكنها  رائعة  حقاً

(21:58)  لتدريب  الأطفال  على

(21:59)  الدراجات .  وعلى  أي  حال

(22:01) ،  هنا  تظهر  الاستعارة

(22:02)  أو  التشبيه  بوضوح ،  وهو

(22:03)  أنك  موجود ،  ولكن  ليس

(22:05)  من  الضروري  أن  تظل

(22:06)  ممسكاً  بهم  بمجرد  أن

(22:07)  يبدأ  الناس  في  التمكن

(22:08)  من  ركوب  الدراجة

(22:09)  واكتساب  الثقة  في

(22:10)  قدرتهم  على  عدم  السقوط

(22:12) .  ومرة  أخرى ،  تعبير  "

(22:13) السقوط  من  العربة " ،

(22:14)  وفي  هذه  الحالة  السقوط

(22:16)  من  الدراجة ،  وما  شابه

(22:17)  ذلك .  كما  تعلم ،  كانت

(22:19)  طريقتي  ومنهجيتي

(22:20)  الخاصة  عبارة  عن  تقليل

(22:22)  تدريجي  لمدة  4  أشهر .

(22:24)  ولكي  لا  أحرق  الأحداث ،

(22:25)  لدي  كتاب  سيصدر  قريباً

(22:27) ،  وقد  تم  تعديل  عنوانه

(22:29)  نوعاً  ما  ليصبح  " 4  أشهر

(22:31)  نحو  الحرية " .  الهروب  من

(22:33)  إدمان  المواد

(22:35)  الأفيونية  وبرامج

(22:36)  التعافي .  لأنني  أعتقد

(22:39)  أنه  من  الجيد  إمساك

(22:41)  اليد  والمرافقة

(22:42)  بالدراجة  لفترة  من

(22:43)  الزمن .  لكن ،  كما  تعلم ،

(22:45)  أطفالك  لن  يتطوروا ،

(22:47)  ولن  يُعتبروا  الأطفال

(22:49)  الجيدين ،  أو  كما  تعرف ،

(22:50)  ضغط  الأقران  هذا ،

(22:52)  ومراجعة  الأقران  في

(22:53)  العلوم ،  وضغط  الأقران

(22:55)  في  أماكن  أخرى ،  وأفترض

(22:57)  أنه  نوع  من  مراجعة

(22:58)  الأقران  بينما  نمضي

(23:00)  قدمًا .  يجب  أن  أخبرك

(23:01)  بما  أننا  نتحدث  عن

(23:03)  الدراجات ،  فخجلي  في

(23:05)  طفولتي ،  حيث  نشأت  في

(23:06)  مدينة  نيويورك ،  لم  نكن

(23:08)  نركب  الدراجات  في  كل

(23:10)  مكان  كما  يفعلون  في

(23:12)  الضواحي  أو  أي  مكان

(23:13)  آخر .  وقد  فاتتني  نوعًا

(23:15)  ما  فرصة  تعلم  ركوب

(23:16)  الدراجة .  تعلم  الأطفال

(23:18)  الآخرون  ولم  أتعلم ،

(23:19)  ولم  يقف  أحد  بجانبي

(23:21)  حقًا  لأفعل  ذلك  الشيء

(23:22)  المتعلق  بالدراجة .

(23:23)  وكنت  أشعر  بالحرج  في

(23:25)  الصف  الثاني  والثالث

(23:26)  لأنني  لم  أكن  أعرف  كيف

(23:27)  أركب  دراجة .  كان  الأمر

(23:28) ،  كما  تعلم ،  لا  يحدث

(23:29)  كثيرًا  حيث  نستخدم

(23:30)  الدراجات ،  لكنني  كنت

(23:32)  دائمًا  أختلق  عذرًا .

(23:33)  وفي  وقت  لاحق ،  كان  لي

(23:34)  صديق  في  الصف  السابع

(23:36)  تقريبًا  وقال  لي :  "

(23:37) لنذهب  لركوب  الدراجات "

(23:38) .  كنت  صديقًا  مقربًا

(23:39)  بما  يكفي  معه  لأعترف

(23:41)  له  في  ذلك  الوقت  بأنني

(23:42)  لم  أكن  أعرف  كيف  أفعل

(23:44)  ذلك .  قال :  " أوه ،  حسنًا ،

(23:46)  سأعلمك " .  وهكذا ،  كما

(23:47)  تعلم ،  فعل  شيئًا  من

(23:48)  هذا  القبيل .  لقد  كان

(23:50)  قادرًا ،  كما  تعلم ،

(23:50)  كطفل  صغير  كان  قادرًا

(23:52)  على  الركض  بجانبي

(23:52)  وتعلمت  في  خصوصية .

(23:53)  ذهبنا  إلى  مكان  لا

(23:54)  يوجد  فيه  أحد ،  لا  أعرف

(23:56) ،  موقف  سيارات  أو  مكان

(23:57)  ما ،  وهناك  تعلمت  ركوب

(23:58)  الدراجة .  لقد  أحببت

(24:00)  ذلك .  لقد  قمت  برحلات

(24:01)  بالدراجة  وكل  أنواع

(24:02)  الأشياء  منذ  ذلك  الحين

(24:04) ،  كما  تعلم ،  الأمر  لا

(24:05)  يخلو  من  الخطر .  لقد

(24:06)  فقدت  بضع  أسنان  على

(24:08)  دراجة  ذات  مرة ،  كما

(24:09)  تعلم ،  لكن  الأمر  هو

(24:11)  تلك  الخطوة ،  حيث  أكرر ،

(24:12)  هذا  نوع  من  الاستعارة .

(24:14)  لم  يكن  الأمر  يتعلق

(24:15)  بالمخدرات  أو  أي  شيء

(24:16)  من  هذا  القبيل ،  ولكن

(24:17)  حيث  لم  أستطع  فعل  ذلك

(24:18)  الشيء ،  وشعرت  بالحرج

(24:19)  لأنني  لم  أكن  مثل

(24:20)  الأطفال  الآخرين .

(24:21)  أعتقد  أنه  يجب  أن  تكون

(24:23)  هناك  لحظة  من  النمو

(24:24)  حيث  تكون  قادرًا  على

(24:25)  ركوب  الدراجة

(24:26)  والقيادة ،  ومن  الجيد

(24:28)  أن  يكون  شخص  ما  معك ،

(24:29)  ولكن  من  الأفضل  أيضًا

(24:31)  أن  تتمكن  من  القيام

(24:32)  بذلك  بمفردك .  وهكذا ،

(24:34)  كانت  تلك  نوعًا  ما

(24:35)  طريقتي  في  كيفية  رغبتي

(24:37)  في  التعامل  مع  الأمر .

(24:38)  وأنا  أتفهم  أن  الناس

(24:40)  سيقعون .  تعلم ،  عندما

(24:42)  تترك  الطفل  وتدرك  أنك

(24:43)  لست  بجانبه ،  قد  يصاب

(24:45)  بالارتباك  أو  يهتز

(24:46)  ويتمايل  ويسقط .  وهذا

(24:48)  لا  يعني  أنه  لا  يستطيع

(24:50)  النهوض  مجدداً .  ولذلك ،

(24:51)  أعتقد  أننا  ربما  نساعد

(24:53)  في  وقاية  الناس  من

(24:55)  خلال  أساليب  الحد  من

(24:57)  الضرر  وغيرها ،  وحقيقة

(24:59)  أن  لدينا  هذه  العلاجات

(25:00)  ونموذجاً  مالياً

(25:02)  للحفاظ  على  استمرار

(25:04)  الناس  فيها  لفترات

(25:05)  أطول .  وأعتقد  ببساطة

(25:07)  أننا  لا  نملك  ذلك

(25:08)  بالنسبة  لإدمان

(25:10)  الكحول ،  فالناس  من

(25:11)  خلال  ثقافة  الحانات

(25:13)  والمقاهي  مع  مرور

(25:14)  الوقت ،  كما  هو  الحال

(25:15)  في  المملكة  المتحدة  أو

(25:17)  غيرها ،  يعانون  من

(25:19)  مشاكل  في  الشرب  هنا

(25:20)  وهناك ،  لكنهم

(25:21)  يستمتعون  به  أيضاً ،

(25:23)  حيث  يجتمع  الناس  معاً ،

(25:24)  وهناك  مهرجان  أكتوبر

(25:26)  الذي  يقام  حالياً  في

(25:27)  ميونيخ  وأماكن  أخرى ،

(25:29)  ويقضي  الناس  أوقاتاً

(25:31)  ممتعة  هناك .  هذا  لا

(25:32)  يعني  أن  الجميع  لديهم

(25:33)  مشكلة  مع  الكحول ،  فهم

(25:35)  يتمكنون  من  جعل  الأمر

(25:36)  اجتماعياً ،  وعندما

(25:37)  أقول  ذلك ،  لا  أعني  أن

(25:38)  تدفع  الدولة  ثمنه ،  بل

(25:40)  يصبح  أمراً  اجتماعياً

(25:41)  حيث  يمكن  للناس  تناول

(25:42)  مواد  يمكنهم

(25:43)  استخدامها  والاستمتاع

(25:44)  بها  هنا  وهناك ،  ولا

(25:45)  يحتاجون  بالضرورة  إلى

(25:47)  شخص  يراقب  كل  زجاجة

(25:48)  بيرة  يشربونها .  ومن

(25:49)  الواضح  أن  الناس

(25:50)  سيواجهون  مشاكل

(25:51)  بطريقة  أو  بأخرى ،  ولكن

(25:53)  يجب  أن  يكون  هناك  هيكل

(25:54)  داعم  يمكنهم  من  خلاله

(25:55)  الصعود  والاعتماد  على

(25:57)  أنفسهم  مجدداً .

(25:58) >> هذا  صحيح  تماماً .

(25:59)  باستخدام  تشبيه

(26:00)  الدراجة ،  أود  أن  أنقل

(26:02)  الأمر  إلى  مستوى  ثانٍ

(26:04)  جديد .  نحن  لا  نقول

(26:05)  للطفل  الآن  بعد  أن

(26:06)  تعلمت  ركوب  الدراجة ،

(26:08)  لست  بحاجة  لارتداء

(26:10)  خوذة .  الخوذة  إجراء

(26:11)  وقائي ،  أليس  كذلك ؟  ففي

(26:14)  حال  سقطت  عن  طريق

(26:15)  الخطأ  أو  تعرضت  لصدمة ،

(26:17)  فهي  توفر  لك  حماية

(26:19)  سلبية .  لذا ،  بمجرد  أن

(26:21)  ينتقل  مرضاك  بنجاح  من

(26:23)  البوبرينورفين ،  حسناً

(26:25) ،  سيظلون  يركبون

(26:27)  الدراجة .  وسيظلون  عرضة

(26:29)  لاستخدام  المواد

(26:30)  الأفيونية  عن  طريق

(26:32)  الخطأ  أو  باندفاع .

(26:33)  دواء  النالتريكسون  هو

(26:35)  تلك  الحماية  السلبية .

(26:38)  لو  أستطيع  فقط  إيصال

(26:40)  هذه  الفكرة ،  لأنني  لا

(26:41)  أعرف  مريضاً  واحداً

(26:43)  كان  يتناول

(26:44)  النالتريكسون  وتعرض

(26:46)  لجرعة  زائدة .  كل  مريض

(26:49)  عانى  من  جرعة  زائدة ،

(26:51)  إما  لم  يكن  في  نظامه

(26:52)  شيء  أو  كان  يتعاطى

(26:54)  الميثادون  أو

(26:55)  البوبرينورفين ،  ثم

(26:57)  تناول  جرعة  زائدة

(26:58)  منهما .  لكن  نادراً  ما

(26:59)  تجد  شخصاً  يتعاطى

(27:01)  النالتريكسون  يعاني

(27:02)  من  جرعة  زائدة .  الآن ،

(27:03)  أصبح  هذا  الكابح

(27:04)  السلبي  أكثر  أهمية  في

(27:06)  وقتنا  الحالي ،  حيث

(27:07)  أصبح  كل  شيء  ملوثاً

(27:09)  بالمواد  الأفيونية .

(27:10)  أنت  تعلم ،  إنهم  لا

(27:11)  يدركون  ذلك  حتى  عندما

(27:12)  يشترون  حبة  من  الشارع

(27:13)  أو  يذهبون  إلى  حفلة

(27:14)  ويشترونها .  إنهم  لا

(27:15)  يعرفون  ماهية  ما

(27:17)  يشترونه .  وما  يقرب  من  95

(27:18) % من  الوفيات  تحدث  لأن

(27:20)  تلك  المادة  غير

(27:21)  القانونية  أو

(27:22)  المحظورة  كانت  ملوثة

(27:24)  بمواد  أفيونية .  لذا ،

(27:26)  فمن  المنطقي  تماماً

(27:28)  أنه  إذا  تناولت  حبة

(27:30)  نالتريكسون ،  فأنا

(27:31)  أحمي  نفسي  من  تناول

(27:33)  جرعة  زائدة  بالخطأ .

(27:34)  الأمر  ببساطة  كما  يبدو

(27:36) .  لذا ،  لا  يزال  بإمكانك

(27:38)  استخدام  هذا  الدواء .

(27:40)  أنت  تعلم ،  أنا  لا

(27:41)  أشجعك  على  استخدام

(27:43)  مواد  غير  قانونية ،  لكن

(27:45)  على  الأقل  لديك  وسيلة

(27:47)  واحدة  لحماية  نفسك .

(27:49) >> حسناً .  إذاً ،  جورج

(27:51)  سميث ،  كما  أسميناه ،

(27:53)  يأتي  إلى  عيادتك ،  هل

(27:54)  يبقى  كمريض  داخلي

(27:56)  لفترة  من  الوقت ؟  حسناً

(27:57) ،  سنصل  إلى  ذلك  بعد

(27:59)  لحظة .  لكن  لنفترض  أنه

(28:00)  قادر  على  ركوب  دراجة

(28:01)  بمفرده ،  على  سبيل

(28:02)  المثال .  يغادر  وما  إلى

(28:04)  ذلك .  إذاً ،  هو  يتناول

(28:05)  نسخة  من  النالتريكسون

(28:07) ،  سواء  عن  طريق  الحقن

(28:08)  أو  الجرعة  الفموية

(28:10)  بانتظام ،  أخبرني  أنت .

(28:11)  أم .  هو  لا  يشعر  بأي  شيء

(28:14)  من  هذا  الدواء  بحد

(28:16)  ذاته .  الأمر  فقط  هو  أنه

(28:18)  إذا  وقع  في  " رفقة  سيئة "

(28:19) ،  وكما  يقول  صديقي

(28:21)  أنتوني  دانيلز ،

(28:22)  المعروف  بـ  ثيودور

(28:23)  دالريمبل ،  وهو  الذي

(28:25)  عمل  في  الطب  النفسي

(28:26)  والسجون  وما  إلى  ذلك

(28:28)  في  المملكة  المتحدة ،

(28:29)  فإنه  لم  يلتقِ  قط  بشخص

(28:31)  كان  هو  نفسه  يمثل  "

(28:32) الرفقة  السيئة " .

(28:34)  دائماً  يقولون  إنهم

(28:35)  وقعوا  في  رفقة  سيئة .

(28:36) >> نعم .

(28:37) >> وكلهم  يضحكون  لأنهم ،

(28:38)  كما  تعلم ،  جزء  من

(28:38)  الرفقة  السيئة  أنفسهم

(28:39)  لكنهم  لا  يستطيعون

(28:40)  رؤية  ذلك .  يقولون  " لقد

(28:42)  وقعت  في  رفقة  سيئة " .

(28:43)  إنها  وسيلة  للتنصل  من

(28:44)  المسؤولية .  على  أي  حال

(28:45) ،  لنفترض  أنه  وقع  في

(28:46)  رفقة  سيئة  أو  كان  هو

(28:47)  الرفقة  السيئة  بنفسه ،

(28:48)  وقام  ببعض  الأمور .  هل

(28:49)  هو  ببساطة  لن  يشعر

(28:50)  بالنشوة  ولن  يستمتع

(28:51)  بها  ثم  يتمكن  من

(28:52)  التعافي ؟  وما  إلى  ذلك ،

(28:53)  أم  سيتوقف  عن  تناول

(28:54)  النالتريكسون  ثم

(28:55)  يحاول  الحصول  على

(28:56)  النشوة ؟

(28:56) >> صحيح .  لذا ،  ما  نخبر  به

(28:59)  الناس  هو  أنك  في  حالة

(29:01)  حرب ،  أنت  في  منطقة  حرب

(29:03) ،  لذا  عليك  حماية  نفسك .

(29:05)  استمر  في  تناول

(29:06)  البوبرينورفين .  لدينا

(29:07)  الآن  أشكال  من  "

(29:08) البوبرينورفين "  طويلة

(29:10)  المفعول  تعمل  بشكل

(29:11)  ممتاز .  استمر  عليها

(29:13)  لفترة  أطول  لأنها  لن

(29:14)  تؤثر  عليك  سلباً .  لكن ،

(29:16)  إذا  أصررت  على  التوقف

(29:17)  عن  المواد  الأفيونية

(29:19)  لأي  سبب ،  ربما  لأن

(29:20)  أفراد  عائلتك  أخبروك

(29:22)  أن  البقاء  على  مادة

(29:23)  أفيونية  ليس  تعافياً

(29:25)  حقيقياً ،  فهذا  هراء .

(29:26)  حينها ،  انتقل  إلى  "

(29:28) النالتريكسون " .  وإذا

(29:30)  كنت  تصر  على  أنك  لن

(29:31)  تتناول  أي  شيء ،  فأنا

(29:33)  أقول  احتفظ  على  الأقل

(29:35)  بـ  30  حبة  " نالتريكسون "

(29:37)  معك .  سنصفها  لك .  إذا

(29:39)  كنت  في  موقف  عالي

(29:40)  الخطورة ،  وفجأة  شعرت

(29:42)  برغبة  ملحة ،  أو  كنت

(29:44)  ذاهباً  لحفل  زفاف ،  أو

(29:46)  جنازة ،  أو  تقابل

(29:47)  أصدقاء  قدامى ،

(29:49)  تناولها  كإجراء  وقائي

(29:51) ،  [ __ ]  وقائية .  الأمر

(29:54)  يشبه  تماماً  عندما

(29:55)  تنوي  الخروج  لتناول

(29:56)  الكثير  من  الطعام .

(29:58)  ماذا  تفعل ؟  أنت  تتناول

(30:00)  مثبط  مضخة  بروتون  متاح

(30:03)  دون  وصفة  طبية  مثل  "

(30:05) بريلوسيك "  أو  ما  شابه

(30:07)  ذلك .  أنت  تتناولها

(30:08)  بنفس  الطريقة  هنا .  أنت

(30:10)  تتناولها  كإجراء

(30:11)  وقائي .  لذا ،  نحن

(30:13)  نعلمهم  ما  يجب  عليهم

(30:14)  فعله .  مشكلتي  هي  أن

(30:16)  الناس  لا  يعرفون  شيئاً

(30:17) ،  أو  لا  يعرفون  شيئاً

(30:19)  تقريباً  عن  "

(30:20) النالتريكسون " .  هناك

(30:21)  حتى  أطباء  يدعون  أنهم

(30:23)  خبراء ،  لكنهم  لا

(30:24)  يعرفون  الفرق  بين  "

(30:25) النالوكسون "  و  "

(30:26) النالتريكسون " .  إنهم

(30:28)  لا  يعرفون  ما  هو  القيد

(30:29)  الرئيسي  والأساسي  لـ  "

(30:30) النالوكسون " .  وهذا  يجب

(30:32)  أن  يتغير .

(30:33) >> إذن ،  هل  لا  يزال  "

(30:34) فيفيترول "  محمياً

(30:35)  ببراءة  اختراع ؟  وأنت

(30:36)  تعلم  أن  شركة  " ألكيرمس "

(30:38)  كانت  تصنعه .  وأتذكر  في

(30:40)  ممارستي ،  وأنا  أمارس

(30:41)  المهنة  الآن  ولكن  في

(30:43)  مجال  مختلف .  لكن  عندما

(30:45)  كنت  أقوم  بإزالة

(30:46)  الإدمان  أو  التخلص  من

(30:47)  السموم  باستخدام  "

(30:49) سوبوكسون " ،  أو  كما

(30:50)  رأيت  كلمة  جديدة

(30:51)  مؤخراً ،  " إيقاف

(30:52)  الوصفات " .  كنت  أوقف  عن

(30:54)  الناس  " سوبوكسون " .  كان

(30:56)  هناك  مندوبو  أدوية

(30:57)  يأتون  ويوصون  ويروجون

(30:59)  لـ  " فيفيترول " .  هل  لا

(31:01)  يزال  هذا  الأمر  قائماً

(31:02) ؟  وهل  يعرف  الأطباء

(31:04)  عنه ،  وهل  الأطباء

(31:05)  الذين  يعملون  في  عالم

(31:06)  التخلص  من  السموم  أو

(31:07)  عالم  " سوبوكسون "  أو

(31:09)  عالم  " الميثادون "

(31:10)  يعرفونه ؟  وهل  يروجون

(31:11)  له  ويتابعونه ؟  وهل  كان

(31:13)  هناك  أي  نوع  من  النمو

(31:15)  في  هذا  المجال  سواء

(31:16)  كان  " نالتريكسون "  عام

(31:18)  أو  حقن  وما  إلى  ذلك ؟  "

(31:20) >> النالتريكسون "  دواء

(31:21)  عام  منذ  ما  يقرب  من  25

(31:23)  إلى  30  عاماً .  لذا ،

(31:24)  انتهت  صلاحية  براءة

(31:25)  اختراع  " النالتريكسون "

(31:26) ،  وهو  غير  مكلف  على

(31:27)  الإطلاق ،  حسناً ؟

(31:28) >> مم .

(31:29) >> وجهة  نظري  هي  أننا

(31:30)  بحاجة  إلى  تمكين

(31:32)  المرضى  من  التعافي

(31:33)  بمفردهم .  تماماً  مثل  "

(31:35) ناركان "  الذي  أنقذ

(31:37)  العديد  من  الأرواح ،

(31:38)  ليس  لأن  الأطباء  وصفوه

(31:40)  أكثر ،  بل  لأننا  غيرنا

(31:42)  طريقة  توزيع  " ناركان " .

(31:44)  أصدرت  العديد  من

(31:45)  الولايات  في  البداية

(31:46)  ما  يسمى  بوصفة  طبية

(31:47)  على  مستوى  الولاية

(31:48)  لعقار  ناركان .  كان

(31:50)  بإمكانك  الحصول  عليه

(31:51)  من  الصيدلية  دون

(31:52)  الحاجة  إلى  وصفة  طبية .

(31:53)  وزعنا  عشرات  الملايين

(31:55)  من  جرعات  ناركان

(31:56)  باستخدام  آلات  البيع .

(31:58)  أنت  توزعها  كالحلوى ،

(32:00)  أليس  كذلك ؟  وقد  قمنا

(32:02)  بتغطية  البلاد

(32:03)  تقريباً  بعقار  ناركان .

(32:05)  لكن  هذا  لا  يكفي  لأن

(32:06)  ناركان  لديه  قيود

(32:08)  رئيسية .  أريد  التأكيد

(32:09)  على  هذا  مراراً

(32:10)  وتكراراً .  لا  يمكن

(32:12)  إعطاؤه  إلا  إذا  كنت  قد

(32:13)  تعاطيت  جرعة  زائدة .  لا

(32:15)  يمكنك  معالجة  نفسك

(32:16)  مسبقاً  بعقار  ناركان .

(32:18)  ثانياً ،  لا  يمكن

(32:19)  إعطاؤه  إلا  من  قبل  شخص

(32:21)  آخر  غير  المريض  لعكس

(32:22)  تأثير  الجرعة  الزائدة .

(32:24)  وأنت  وأنا  نعلم  أن  75 % أو

(32:26)  أكثر  من  حالات  الجرعات

(32:28)  الزائدة  تحدث  في  عزلة ،

(32:30)  حتى  داخل  المنزل .  يكون

(32:32)  الزوج  أو  الزوجة  أو

(32:34)  الوالد  في  الطابق

(32:35)  العلوي ،  ويذهب  الابن

(32:37)  للقبو  ليتعاطى

(32:38)  المخدرات .  لذا ،  هذا

(32:39)  قيد  كبير .  عقار

(32:41)  نالتريكسون  يتغلب  على

(32:43)  ذلك .

(32:43) >> حسناً ،  لا  بأس .  فهمي  هو

(32:45)  أن  نالتريكسون  نسخة

(32:47)  مفعولها  أطول  ومشابهة

(32:49)  لنالوكسون .  وإذا  لم

(32:50)  يلتزم  شخص  ما  بالقيود ،

(32:52)  فأنت  تعلم ،  هناك

(32:53)  إشارات  حمراء  في

(32:54)  الخارج .  الناس

(32:55)  يتجاوزون  الإشارات

(32:56)  الحمراء .  من  الواضح ،

(32:57)  إذا  كنت  تتعاطى  مخدرات

(32:58)  غير  قانونية ،  فأنت

(32:59)  بالفعل  لا  تتبع

(33:00)  القانون  وما  إلى  ذلك .

(33:01)  أنت  تشتري  الهيروين

(33:02)  لذا  فهذا  ليس  حسب

(33:03)  القانون .  إذن ،  أنت  من

(33:04)  الواضح  شخص  يميل

(33:05)  للمخاطرة  ويتجنب

(33:07)  القواعد  وكل  تلك

(33:08)  الأمور .  لذا ،  ما  الذي

(33:09)  يمنعك  من  تناول

(33:10)  نالوكسون  بطريقة

(33:12)  خاطئة ؟  لنقل  أن  لديك

(33:13)  بعضاً  منه  أو  وجدته  أو

(33:14)  أياً  كان  وتريد  تناوله

(33:16)  بطريقة  تشبه

(33:16)  نالتريكسون .  هل

(33:17)  المشكلة  فقط  في  أن

(33:18)  مفعوله  أقصر ؟

(33:19) >> إنه  أقصر  مفعولاً

(33:20)  بالفعل .  يدوم  تأثيره

(33:22)  فقط  لمدة  30  إلى  45  دقيقة

(33:23) .

(33:24) >> حسناً .

(33:24) >> لذا ،  قلة  قليلة  جداً

(33:26)  من  الناس  سيقومون

(33:27)  بمعالجة  أنفسهم

(33:28)  مسبقاً  بحقنة  ناركان

(33:30)  أو  بخاخ  في  الأنف  قبل

(33:31)  استخدام  المواد

(33:33)  الأفيونية .  لكن  إذا

(33:34)  كنت  تعرف  ما  هو  علم

(33:36)  الأدوية ،  ومثلما

(33:37)  تحدثنا  عن  علاج  الناس ،

(33:39)  كما  في  حالة  الوقاية

(33:41)  من  فيروس  نقص  المناعة

(33:43)  البشرية .  حسناً .  هؤلاء

(33:45)  أشخاص  غير  مصابين

(33:46)  بفيروس  نقص  المناعة

(33:47)  البشرية ،  لكنهم

(33:49)  معرضون  للخطر  بسبب  نمط

(33:50)  حياتهم .  قبل  10-15  عاماً ،

(33:53)  سخر  الناس  من

(33:54)  استراتيجية  الوقاية

(33:56)  لمنع  عدوى  فيروس  نقص

(33:57)  المناعة  البشرية .  الآن

(33:59) ،  أصبح  ذلك  معياراً

(34:01)  للرعاية .  أنا  أفعل

(34:02)  الشيء  نفسه  بالنسبة

(34:04)  للمواد  الأفيونية

(34:05)  والكحول .  بواسطة  دواء

(34:07)  يغطي  شريحة  ضخمة  من

(34:09)  المرضى  لأن  هناك  ما

(34:11)  يقرب  من  23  مليون  شخص

(34:13)  متأثر  بالكحول .

(34:14)  والكثير  منهم  يريدون

(34:16)  التقليل  من  شربهم

(34:17)  للكحول .  إنهم  لا

(34:18)  يريدون  الإقلاع  عنه

(34:19)  تماماً .  لذا ،  نحن

(34:21)  نتحدث  عن  تقليل  الضرر .

(34:23)  لا  أستطيع  التفكير  في

(34:24)  استراتيجية  للحد  من

(34:26)  أضرار  إدمان  الكحول

(34:27)  أفضل  من  تناول  حبة  "

(34:29) نالتريكسون "  قبل  الشرب

(34:30) .  هذا  يعني

(34:32) >> هذا  مقبول .  إذًا ،  هل

(34:34)  هناك  أتباع  لبيرسي

(34:35)  مينزيس  في  الخارج ؟  هل

(34:36)  هناك ،  كما  تعلم ،

(34:37)  مقلدون  لبيرسي  مينزيس

(34:38) ،  أو  أشخاص  يطمحون

(34:39)  لذلك ،  وما  إلى  ذلك ؟  هل

(34:41)  توجد  أماكن  أخرى  مثل  "

(34:42) أركا " ( ARCA )  في  أماكن

(34:43)  مختلفة  بعيداً  عن  سانت

(34:44)  لويس ،  التي  تقع  في

(34:45)  موقع  مناسب  بمنتصف

(34:46)  البلاد  وما  شابه  ذلك ؟

(34:48)  إذًا ،  لديك  ذلك ،  ولكن

(34:49)  هل  كانت  هناك  أماكن

(34:51)  ومراكز  أخرى ؟  هل  هناك

(34:53)  نوع  من  الحركة

(34:54)  المماثلة  لما  تقترحه ؟

(34:55) >> صحيح .  هناك  العديد  من

(34:57)  الأشخاص ،  وهناك

(34:58)  الكثير  من  العيادات

(34:59)  التي  تقدم  الآن

(35:00)  النالتريكسون ،  خاصة

(35:01)  عبر  الطب  الاتصالي .

(35:02)  والآن ،  هناك  شركة

(35:03)  تُدعى  " أور  هيلث " ( Oar  Health

(35:05) )  وهناك  الكثير  من  هذه

(35:06)  الجهات  التي  تقول :  "

(35:08) سنقدم  لك

(35:08)  النالتريكسون " .  لذا ،

(35:10)  فقد  نمت  مبيعات

(35:11)  النالتريكسون  بشكل

(35:13)  كبير  جداً .  رأينا

(35:14)  أيضاً  رسالة  في  مجلة  (

(35:16) JAMA )  تقول :  " مهلاً ،  حان

(35:17)  الوقت  لجعل

(35:18)  النالتريكسون  متاحاً

(35:20)  دون  وصفة  طبية " .  وحجتي

(35:22)  هي  أن  هناك  الكثير

(35:23)  لنتعلمه  من  النجاح

(35:24)  الذي  تحقق  مع

(35:25)  النالوكسون .  عندما

(35:27)  اقترح  توفير

(35:28)  النالوكسون  للناس

(35:29)  كوسيلة  لعكس  آثار

(35:31)  الجرعات  الزائدة ،  كان

(35:32)  هناك  الكثير  من

(35:34)  التشكيك ،  وقال  الناس :  "

(35:35) أوه ،  هذه  الأشياء  لا

(35:37)  تجدي  نفعاً  لأنها

(35:38)  ستشجع  فقط  على  تعاطي

(35:40)  المخدرات  وما  شابه " .  لم

(35:42)  يحدث  أي  شيء  من  ذلك .

(35:43)  إذا  كان  لدى  أي  شخص

(35:45)  استراتيجية  أفضل

(35:46)  لمعالجة  الجرعات

(35:47)  الزائدة  من  الأفيون

(35:49)  ومشكلة  الكحول ،  فأنا

(35:51)  أود  سماعها .  ليس  لدينا

(35:53)  شيء  آخر  يا  راندي .  إذًا

(35:55) ،  لماذا  نحن  مترددون

(35:57)  ومتحيزون  جداً  بشأن

(35:59)  تجربة  هذا  الدواء ؟

(36:01) >> حسناً ،  أمم ،  على  أية

(36:02)  حال ،  أنا  أقترح  الآن ،

(36:04)  أعني ،  يبدو  الأمر

(36:05)  كبيراً  أو  متعجرفاً

(36:07)  نوعاً  ما ،  لكنني  أعتقد

(36:08)  أن  لدي  بعض  الإجابات

(36:10)  على  ذلك ،  وقد  كتبت  عن

(36:11)  هذا  الموضوع  وما  إلى

(36:12)  ذلك ،  وأعني  أنه  لا

(36:14)  يوجد  شيء  إعجازي  في

(36:15)  طريقة  تفكيري  سوى  أنني

(36:17)  كبير  بما  يكفي  لأتذكر

(36:18)  الوقت  الذي  لم  تكن  فيه

(36:19) ،  كما  تعلم ،  وباءً

(36:21)  للأفيون .  ولا  أعتقد

(36:22)  أنه  أمر  متأصل  في

(36:23)  نوعنا  البشري  أن  يكون

(36:25)  لدينا  وباء  كهذا .  كلما

(36:27)  قرأت  المزيد  عنه ،  زاد

(36:28)  اعتقادي  بأن  هذا  مجرد

(36:30)  عرض  جانبي  لطريقة

(36:31)  تفكيرنا .  كما  تعلم ،

(36:33)  لقد  شهدنا ،  ليس  أن  هذا

(36:35)  هو  نفس  الشيء ،  ولكننا

(36:36)  شهدنا  انخفاضاً  إلى

(36:38)  النصف  في  عدد  طلاب

(36:39)  المدارس  المتوسطة

(36:40)  والثانوية  الذين

(36:42)  يُعرفون  أنفسهم  على

(36:43)  أنهم  ثنائيو  الجنس .

(36:45)  لقد  انخفضت  النسبة  من

(36:46)  25 % تقريبًا  إلى  13 % ،  وهو

(36:48)  ما  يزال  رقمًا  كبيرًا .

(36:50)  وهي  نسبة  أكبر  بكثير

(36:51)  مما  كانت  عليه  عندما

(36:52)  كنت  طفلاً .  هل  يعقل  أن

(36:54)  شيئًا  ما  قد  حدث  في

(36:54)  الهواء ،  أو  الماء ،  أو

(36:55)  جينيًا ،  أو  أيًا  كان

(36:56)  في  العامين  أو  الثلاثة

(36:58)  أعوام  الماضية ؟  كلا ،

(36:59)  إنه  مجرد  توجه  وروح

(37:00)  عامة ،  فلنتوقف  عن

(37:01)  تشجيعه ،  ولنقطع

(37:02)  التمويل ،  ونغير  طريقة

(37:03)  تفسير  الباب  التاسع

(37:05)  أيضًا .  هذه  قوانين

(37:06)  تشريعية .  يمكنك ،  على

(37:08)  سبيل  المثال ،  أن  تغير

(37:10)  الطريقة ،  لنفترض  أن

(37:11)  لديك  حيوانًا  أليفًا .

(37:13)  يمكنك  تغيير  مزاج

(37:14)  حيوانك  الأليف  ونشاطه

(37:16) ،  إما  بتقييده  في

(37:17)  المنزل ،  أو  إبقائه  في

(37:19)  غرفة  واحدة ،  أو  السماح

(37:21)  له  بالركض  في  الخارج .

(37:22)  أعني  أن  لديك  نفس

(37:23)  الكلب ،  لكنك  تحصل  على

(37:25)  كلب  مختلف  بناءً  على

(37:26)  طريقة  تدريبك  له .

(37:27)  يمكنك  تدريب  الكلب

(37:28)  ليكون  عدوانيًا ،  ولا

(37:29)  يشترط  أن  يكون  من

(37:30)  فصيلة  بيتبول  ليتعلم

(37:31)  الهجوم  وما  إلى  ذلك .  أو

(37:33)  يمكن  أن  يكون ،  كما

(37:34)  تعلم ،  هناك  كل  أنواع

(37:35)  الحوافز  التي  نقدمها .

(37:36)  نحن  ندرب  حيواناتنا

(37:37)  الأليفة  طوال  الوقت ،

(37:38)  وما  إلى  ذلك .  بعض  الناس

(37:40)  يريدون  كلبًا

(37:41)  عدوانيًا ،  وبعضهم

(37:42)  يريد  كلبًا  أليفًا ،

(37:43)  وهكذا .  لقد  كان  لدينا

(37:45)  في  بلدنا  خلال  معظم

(37:46)  القرن  العشرين ،

(37:48)  استخدام  شبه  معدوم

(37:49)  للمواد  الأفيونية .

(37:51)  وعندما  أقول  شبه  معدوم

(37:53) ،  فأنا  أتحدث  عن  بضعة

(37:54)  عشرات  من  الآلاف  في

(37:56)  البلاد  بأكملها .  أتحدث

(37:57)  عن  المستخدمين ،  وليس

(37:59)  حتى  عن  الوفيات .  أنا

(38:00)  أتحدث  فقط  عن

(38:01)  المستخدمين  الفعليين .

(38:02)  على  سبيل  المثال ،  كان

(38:03)  إجمالي  متعاطي

(38:04)  الهيروين  حوالي  30  ألف

(38:06)  شخص  تقريبًا  لمدة  50

(38:07)  عامًا  في  بلدنا ،  من

(38:08)  عشرينيات  القرن

(38:09)  الماضي  إلى  سبعينياته .

(38:11)  ثم  حدث  شيء  ما .  ذلك

(38:13)  الشيء  الذي  حدث ،  من

(38:14)  وجهة  نظري ،  هو  أننا

(38:15)  غيرنا  نظرتنا  للأمر

(38:16)  فقط .  لقد  ابتكرنا

(38:17)  مفهومًا  مفاده  أنه  مرض

(38:19)  يجب  علاجه ،  فجاءوا

(38:20)  بالميثادون ،  وانطلقت

(38:21)  الأمور  دون  رادع .  وقد

(38:23)  تزامن  ذلك  مع  الظروف

(38:25)  المؤسفة  لوقوع  فيتنام

(38:27)  في  " مثلث  الأفيون "  في

(38:29)  جنوب  شرق  آسيا .  لذا ،

(38:32)  عندما  ذهب  جنودنا  إلى

(38:33)  هناك ،  وفي  أوقات

(38:34)  راحتهم  بعيدًا  عن

(38:36)  القتال  في  سايغون ،  كان

(38:38)  الأفيون  متاحًا .  وهكذا

(38:39) ،  كان  هناك  قدر  كبير  من

(38:41)  الاستخدام ،  حيث  كان

(38:42)  حوالي  43 % من  الجنود

(38:43)  يتعاطون  المواد

(38:44)  الأفيونية  أو  الأفيون

(38:45)  بشكل  ترفيهي  من  حين

(38:47)  لآخر  أثناء  وجودهم  في

(38:48)  جنوب  شرق  آسيا .  وعلى

(38:49)  هذا  الأساس ،  عاد  بعضهم

(38:51)  بمشكلات  تتعلق

(38:52)  بالأفيون  وإدمانه .

(38:53)  والآن ،  بالقفز  زمنياً

(38:55)  إلى  ما  بعد  عام  أو  نحو

(38:56)  ذلك  من  عودتهم ،  لم

(38:57)  يكونوا  يمارسون  ذلك

(38:58)  بشكل  فردي .  كانت  نسبة

(39:00)  صغيرة  جداً ،  حوالي  1

(39:01)  إلى  2 % من  الجنود ،  هم  من

(39:03)  استمروا  في  تعاطي

(39:05)  الأفيون ،  لكن  الأمر

(39:06)  اعتبر  مشكلة  بسبب  حرب

(39:08)  فيتنام ،  وتم  إقناع

(39:09)  ريتشارد  نيكسون  أو

(39:11)  الضغط  عليه  لتوظيف

(39:12)  مسؤول  عن  مكافحة

(39:14)  المخدرات ،  جيروم  جافي

(39:16)  من  مدينة  نيويورك ،  حيث

(39:17)  رُوج  للميثادون  ليس

(39:19)  لعلاج  إدمان  الأفيون ،

(39:21)  بل  لمنع  الجريمة .

(39:22)  سأقول  ذلك  مرة  أخرى .

(39:24)  لقد  تم  ابتكار  علاج

(39:25)  الميثادون  في  مدينة

(39:27)  نيويورك  للحد  من

(39:28)  الجريمة .  لذا ،  كان  هذا

(39:30)  نوعاً  من  المشكلات

(39:31)  المنفصلة  عن  أي  قضية

(39:33)  مرضية ،  وقد  تم  دمج  كل

(39:34)  جوانب  المرض  معها  بشكل

(39:36)  أو  بآخر .  ولكن  في

(39:37)  الواقع ،  لقد  تبنينا

(39:38)  نموذجاً  جديداً  لم  يكن

(39:40)  موجوداً  في

(39:40)  العشرينيات

(39:41)  والثلاثينيات

(39:42)  والأربعينيات

(39:43)  والخمسينيات

(39:43)  والستينيات .  لذا ،  كانت

(39:45)  هناك ،  لاحظ ،  العديد  من

(39:46)  القضايا .  كانت  هناك

(39:48)  حرب  عالمية  وكل  أنواع

(39:50)  المحن  اجتماعياً ،

(39:51)  وهجرات  كبيرة ،  ولن

(39:53)  أخوض  في  كل  تلك

(39:54)  التفاصيل ،  مثل  انتقال

(39:55)  السود  من  الجنوب  إلى

(39:57)  الشمال  وغير  ذلك .  كانت

(39:59)  هناك  أمور  كثيرة  تحدث ،

(40:00)  قضايا  عنصرية ،

(40:01)  والحقوق  المدنية ،  وما

(40:02)  إلى  ذلك .  لكننا  لم  نكن

(40:03)  نعاني  من  وباء  أفيوني .

(40:04)  إذن ،  هل  كان  البشر

(40:05)  مختلفين  آنذاك ؟  لا

(40:07)  أعتقد  ذلك .  قد  تقول  إن

(40:08)  لدينا  ديموغرافياً

(40:09)  سكاناً  مختلفين

(40:10)  قليلاً ،  لكن  ذلك  لم

(40:11)  يكن  له  أي  علاقة  بوباء

(40:12)  الأفيون .  لقد  حدث  كل

(40:13)  شيء  بمجرد  أن  ابتكرنا

(40:14)  هذا  المفهوم  القائل

(40:15)  بأننا  لا  نعالج  إدمان

(40:16)  الكحول  بالفودكا

(40:17)  المزمنة ،  بل  علينا

(40:18)  معالجة  إدمان  الأفيون

(40:19)  بالميثادون  المزمن .

(40:20)  وما  انتهى  بنا  الأمر

(40:21)  إليه  هو  عزل  الأشخاص

(40:22)  الذين  لا  تصل  جرعتهم

(40:24)  أبداً  إلى  الصفر .

(40:25)  وأعتقد  أن  هذا  سيتفاقم

(40:26)  بسبب  حقيقة  أننا  نطبق

(40:27)  ذلك  في  السجون  الآن

(40:28)  أيضاً .  تعلم ،  نحن  لا

(40:30) >> أود  أن  أوصي  بكتاب

(40:32)  رائع  كتبته  مؤرخة  تدعى

(40:34)  إميلي  دافتون .  لقد

(40:35)  ألفت  كتاباً  بعنوان  "

(40:37) الإدمان  المحدودة " .

(40:38)  والآن ،  إذا  نظرت  إلى

(40:40)  التاريخ ،  فعندما  تمت

(40:42)  الموافقة  على

(40:43)  الميثادون  في  عام  1974 ،

(40:45)  كانت  وفيات  الجرعات

(40:47)  الزائدة  أقل  من  4,000  في

(40:48)  البلاد .  أقل  من  4,000 .  لذا

(40:51) ،  كان  معظم  الناس

(40:53)  يحتفلون  فعلياً

(40:54)  قائلين  إن  حرب  فيتنام

(40:56)  قد  انتهت .  لقد  قطعنا

(40:57)  إمدادات  الهيروين

(40:59)  القادمة  من  فرنسا .  لقد

(41:00)  ربحنا  المعركة .  إنه

(41:02)  وقت  الاحتفال .  كنا

(41:03)  نحتفل  تقريباً  بنهاية

(41:05)  وباء  المواد

(41:06)  الأفيونية .  ثم

(41:07)  استخدمنا  جميعاً

(41:09)  الميثادون  كوسيلة

(41:10)  للسيطرة  على  الإجرام .

(41:12)  وقد  عبرت  عن  ذلك

(41:13)  ببلاغة  شديدة .  وأصبح

(41:15)  ذلك  هو  جوهر  القضية .

(41:17)  ومن  الواضح  أنك  رأيت

(41:19)  كيف  أعدنا  إدخال

(41:20)  المواد  الأفيونية  من

(41:21)  خلال  الوصفات  الطبية

(41:22)  لعلاج  الألم  المزمن

(41:24)  وما  شابه  ذلك .  لذا ،  نحن

(41:25)  نعرف  تاريخ  ذلك .  لكنها

(41:27)  تعبر  عن  ذلك  ببلاغة

(41:29)  شديدة ،  مثلما  قدمنا

(41:30)  الميثادون ،  عذراً ،

(41:32)  قدمنا  " بوبرينورفين "

(41:33)  مع  نوع  من  القيود  التي

(41:35)  كتبت  عنها  ببراعة .  وهي

(41:36)  تصيغ  ذلك  بشكل  جيد

(41:38)  للغاية .  تقول  إنه  كان

(41:40)  نجاحاً  تسويقياً

(41:42)  للشركة  التي  سوّقت  "

(41:43) البوبرينورفين " .  لكن

(41:47)  كقضية  صحة  عامة ،  كان

(41:49)  فشلاً  ذريعاً .

(41:50) >> نعم ،  لقد  كتبتُ  لها

(41:52)  بالفعل  لتكون  ضيفة  في

(41:53)  برنامجي .  مم ،  ولم

(41:54)  أتلقَّ  رداً  حتى  الآن .

(41:56)  عليَّ  التحقق  من  رسائل

(41:57)  بريدي  الإلكتروني ،

(41:58)  لكن  ذلك  كان  منذ  بعض

(41:59)  الوقت .  لكن  نعم ،  أنا

(42:00)  مهتم  بهذا  الموضوع ،

(42:02)  بوضوح .  مم ،  تعرف ،

(42:03)  المضحك  في  الأمر  أن

(42:04)  الناس  يظنون  أن  هذا

(42:06)  يشبه  جني  شركات

(42:07)  الأدوية  للأموال .  ومن

(42:08)  الواضح  أن  شركات

(42:09)  الأدوية  تجني  الأموال

(42:10)  من  القيام  بهذا  النوع

(42:11)  من  الأشياء .  لكن  الأمر

(42:12)  يشبه  الصندوق  الأسود

(42:13)  فيما  يتعلق

(42:14)  بالميثادون .  لا  يوجد

(42:15)  أحد  يروج  للميثادون .

(42:17)  الأمر  ليس  مثل

(42:18)  كوكاكولا  وما  إلى  ذلك .

(42:19)  مم ،  وقد  نسب  الناس

(42:20)  قدراً  كبيراً  من  وباء

(42:22)  المواد  الأفيونية  إلى

(42:24)  شركة  " بيردو  فارما "

(42:25)  وعقار  " أوكسيكونتين "

(42:26)  وما  شابه  ذلك .  أعتقد  أن

(42:28)  هذا  ادعاء  زائف ،  أو  لا

(42:30)  أود  قول  " راية  زائفة " ،

(42:31)  بل  أعتقد  أنه  صرف

(42:32)  للانتباه  على  أقل

(42:34)  تقدير  عن  المشكلة

(42:35)  الحقيقية ،  والتي

(42:36)  أعتقد  مجدداً  أنها

(42:38)  مفهوم  " العلاج

(42:39)  بالمداومة " .  وهناك

(42:40)  الكثير  من  الدول  التي

(42:41)  لا  تطبق  العلاج

(42:42)  بالمداومة  ولديها

(42:43)  مشاكلها  الخاصة ،

(42:44)  لكنها  لم  تشهد  وباء

(42:45)  المواد  الأفيونية  هذا .

(42:48)  لقد  ذكرت  روسيا  في  وقت

(42:49)  سابق ،  وروسيا  لا  تطبق

(42:51)  مفهوم  المداومة  على

(42:53)  الميثادون .  إنهم  لا

(42:55)  يطبقون  العلاج

(42:56)  بالمداومة .  لذا ،  تعاني

(42:58)  روسيا  من  الكثير  من

(42:59)  المشاكل  هناك ،  كما

(43:00)  تعلمون ،  لديهم  حرب  مع

(43:01)  أوكرانيا ،  ويحاولون

(43:02)  تجنيد  الجنود

(43:02)  واقتيادهم  من  الشوارع .

(43:03)  قد  لا  تكون  مكاناً

(43:04)  رائعاً  أو  ممتعاً

(43:05)  للعيش  فيه ،  لكنهم  لا

(43:06)  يعانون  من  وباء  المواد

(43:08)  الأفيونية  الهائل .  هم

(43:09)  لا ... لديهم  كل  مشاكل

(43:10)  الفودكا  وما  إلى  ذلك .

(43:11)  مرة  أخرى ،  إنها  ليست

(43:13)  مشكلة  تواجه  كل  مجتمع .

(43:14)  لكن ،  كما  تعلمون ،

(43:15)  ستواجه  المجتمعات

(43:16)  مشاكل ،  وعليكم  تحديد

(43:17)  المشاكل  التي  لديكم .

(43:19)  وبالعودة  إلى  الحقبة

(43:20)  الكلاسيكية  لمكافحة

(43:21)  المخدرات  من

(43:22)  العشرينيات  إلى

(43:22)  الستينيات  في

(43:23)  الولايات  المتحدة .

(43:24)  أعني  أن  جزءاً  من  ذلك

(43:26)  تداخل  مع  حظر  الكحول

(43:27)  حيث  لم  يكن  هناك  كحول

(43:28)  أيضاً ،  لكنهم  أعادوا

(43:30)  الكحول  ولم  تكن  المواد

(43:31)  الأفيونية  قانونية

(43:32)  ولا  توجد  أدوية  بديلة .

(43:34)  وقد  تعاملنا  مع  الأمر

(43:35)  باستهجان .  تعاملنا  مع

(43:36)  الأمر ،  كما  تعلمون ،

(43:37)  إذا  كنت  تتاجر

(43:38)  بالهيروين  أو  أي  شيء ،

(43:39)  فستواجه  مشاكل  جنائية .

(43:40)  وهكذا  دواليك .  أعتقد

(43:42)  أننا  أصبحنا  متساهلين

(43:43)  جداً  بشأن  ذلك  بعد  أن

(43:44)  صنفنا  المفهوم  كمرض

(43:45)  وما  إلى  ذلك .  على  أية

(43:47)  حال ،  أود  أن  أطرح

(43:48)  شيئاً  عليكم .  لقد  ذكرت

(43:50)  في  الغرفة  الخضراء  أن

(43:52)  هناك  خطاباً  من  " سامسا "

(43:53) ( SAMHSA ) ،  وهي  إدارة  إساءة

(43:55)  استخدام  المواد

(43:56)  والصحة  العقلية ،  لا

(43:58)  أعرف  التسمية  بالضبط .

(43:59)  أعتقد  أن  كريستوفر

(44:01)  كارول  هو  الرئيس ،  وقد

(44:03)  كتب  خطاباً  للزملاء  في

(44:04)  أبريل  من  هذا  العام ،

(44:06)  موجه  لعالم  العلاج

(44:08)  المستمر ،  يقول  فيه :  " يا

(44:10)  رفاق ،  ماذا  لو  جعلنا

(44:11)  مدة  العلاج  المستمر

(44:13)  عاماً  واحداً  ثم  نوقفه

(44:15) ؟ "  أعني  أنه  قال  ذلك  في

(44:17)  صفحتين  من  الخطاب ،

(44:18)  وأنا  أقوم  بإعادة

(44:20)  صياغته  بأسلوب  مبسط .

(44:22)  هل  هذا  شيء  يؤثر  عليكم

(44:24) ؟  هل  هذا  شيء  يجب

(44:26)  التفكير  فيه ؟  مرة  أخرى

(44:28) ،  عوداً  على  حديثي  عن

(44:29)  الشخص  الذي  يسير  بجانب

(44:30)  الفتى  على  الدراجة  وما

(44:32)  إلى  ذلك .  هل  هناك  فترة

(44:33)  زمنية ،  ربما  عام  أو

(44:35)  نحو  ذلك ،  يجب  أن  يظل

(44:36)  فيها  الناس  على

(44:37)  البوبرينورفين  قبل  أن

(44:39)  ينطلقوا  ويمضوا  قدماً

(44:40)  في  حياتهم ؟  لأني  مرة

(44:42)  أخرى ،  هذا  خروج  قليلاً

(44:43)  عن  الموضوع ،  لكنني

(44:45)  أعتقد  أن  الناس  يمرون

(44:46)  بمراحل ،  ومعظم  حالات

(44:47)  إساءة  استخدام  المواد

(44:49)  الأفيونية  تكون  من  قبل

(44:50)  رجال  صغار  السن  نسبياً

(44:52) .  أم ،  وغالبية

(44:53)  المدمنين  من  الرجال .

(44:54)  وغالبية  هؤلاء  الرجال

(44:56)  هم  في  تلك  المرحلة

(44:57)  العمرية ،  كما  تعلم ،  من

(44:58)  العشرينيات  إلى  أواخر

(45:00)  الثلاثينيات ،  حيث

(45:01)  يكونون  أكثر  ميلاً

(45:02)  للمغامرة  وما  إلى  ذلك .

(45:04)  أم ،  لا  أعتقد  بالضرورة

(45:06)  أنك  ستحتفظ  بنفس

(45:07)  الدوافع ،  أم ،

(45:08)  والنزوات  مع  مرور

(45:09)  الوقت .  على  أية  حال ،  ما

(45:11)  هي  أفكارك  حول ،  لنقل ،

(45:13)  وضع  حد  أو  محاولة ،  كما

(45:15)  تعلم ،  تقليل  مدة

(45:16)  العلاج  بالمداومة ؟

(45:18) >> لا  ينبغي  القيام  بذلك

(45:19)  بشكل  تعسفي .  الآن ،  بعض

(45:21)  الناس  حققوا  نتائج

(45:22)  جيدة  على  المدى  الطويل

(45:23) .  مشكلتي  تكمن  في  أننا

(45:25)  لا  نقدم  للناس  خيارات .

(45:27)  هذا  المفهوم  القائل

(45:28)  بأن  لديك  مرضاً  غير

(45:30)  قابل  للشفاء  وبحاجة

(45:31)  للبقاء  على  الأفيونات

(45:32)  العلاجية  لبقية  حياتك

(45:34) ،  يجب  أن  ينتهي .  اشرح

(45:35)  لهم ،  كما  تعلم ،  ما  هو

(45:37)  إدمان  الأفيون ،  وما  هي

(45:38)  الخيارات  المتاحة .

(45:40)  حسناً .  وأعتقد  أنك  إذا

(45:42)  كنت  ستتوقف ،  أو  إذا

(45:43)  كنت  ستوقف  "

(45:44) بوبرينورفين " ،  فإن

(45:46)  عاماً  واحداً  وقت  كافٍ

(45:47)  ويمكنهم  التوقف  عنه

(45:49)  تدريجياً .  معظم  المرضى

(45:51)  يتوقفون  عن  تناول

(45:52)  الدواء  في  غضون  3  أشهر .

(45:54)  هذا  هو  الجزء  المحزن

(45:55)  في  الأمر .  لكن  أخبرهم

(45:57)  بعد  ذلك  ما  هي  المخاطر

(45:58)  التي  يواجهونها  وما  هي

(46:00)  الخيارات  الأخرى

(46:01)  المتاحة  لديهم .  إذا

(46:02)  كنت  ستتوقف  عن  استخدام

(46:04)  " بوبرينورفين "  بعد  عام

(46:06) ،  فمن  المستحسن  بشدة

(46:07)  أن  تأخذ  دواءً  مثل  "

(46:09) نالتريكسون "  كإجراء

(46:11)  وقائي .  لذا ،  لا  تخرج

(46:12)  دون  حزام  الأمان  الخاص

(46:14)  بك .  لا  تجلس  خلف  مقود

(46:16)  السيارة  دون  حزام

(46:17)  الأمان  أو  دون  خوذة

(46:18)  إذا  كنت  تقود  دراجة

(46:20)  نارية .  تلك  الخوذة

(46:21)  وحزام  الأمان  هما  "

(46:23) نالتريكسون " .  إذا  كان

(46:24)  لديك  شيء  أفضل  من  ذلك ،

(46:26)  أود  أن  أسمع  عنه .  لدينا

(46:28)  ثلاثة  أدوية  فقط .

(46:30)  ونجاحنا  سيعتمد  على

(46:32)  مدى  إبداعنا  وذكائنا

(46:33)  في  استخدام  هذه

(46:35)  الأدوية .  نحن  لا  نفعل

(46:38)  ذلك  لأننا  نتعامل  مع

(46:40)  علاجنا  بدافع  الربح

(46:41)  أكثر  من  كونه  قائماً

(46:43)  على  النتائج .  ويجب  أن

(46:47)  يتغير  ذلك ،  يجب  أن

(46:48)  نركز  على  النتائج  وليس

(46:50)  على  الدواء  الأكثر

(46:52)  ربحية  للاستخدام .  ويجب

(46:54)  علينا  تطوير  أدوية

(46:55)  جديدة .  لا  يمكنك  خوض

(46:57)  المعركة  بثلاثة  أدوية

(46:59)  فقط .  وأنت  تعلم ،  لقد

(47:00)  تحدثت  في  الماضي  عن

(47:02)  أنه  لا  يمكن  علاج  أي

(47:04)  حالة  مزمنة  بنجاح

(47:05)  وإنهاؤها  بدواء  مسبب

(47:07)  للإدمان .

(47:09) >> صحيح .  حسناً ،  أعني ،

(47:11)  لست  متأكداً  من  أننا

(47:12)  نحتاج  إلى  أكثر  من

(47:13)  ثلاثة  أدوية  بحد  ذاتها

(47:15) .  أعني ،  بالعودة  إلى

(47:16)  مرض  السكري ،  هناك  دواء

(47:17)  أساسي  واحد  للسكري ،

(47:19)  كما  تعلم ،  وهو

(47:19)  الأنسولين .  بالنسبة

(47:21)  لقصور  الغدة  الدرقية ،

(47:22)  هناك  دواء  أساسي  واحد ،

(47:23)  وهو  كما  تعلم ،  تعويض

(47:24)  هرمون  الغدة  الدرقية .

(47:25)  توجد  بعض  العلامات

(47:27)  التجارية  المختلفة

(47:28)  هنا  وهناك ،  لكنه  في

(47:30)  الأساس  محور  واحد

(47:31)  لأننا  ككائنات  حية ،

(47:33)  لدينا  احتياجات  معينة

(47:34) ،  وأنشطة  معينة ،

(47:35)  ومسارات  محددة ،  وهكذا

(47:37) ،  وحالات  طبية  معينة .

(47:39)  وليس  الأمر  وكأن  هناك

(47:40)  عدداً  لا  نهائياً  من

(47:42)  مستقبلات  الأفيون  أو

(47:43)  الإندورفين  في

(47:45)  أدمغتنا .  هناك  فقط

(47:46)  أنواع  غير  محددة  منها .

(47:48)  قد  يكون  هناك  الكثير

(47:49)  منها ،  ولكنها  تظل

(47:50)  نوعاً  واحداً .  لذا ،

(47:52)  كما  تعلم ،  المورفين

(47:53)  والأفيون

(47:53)  والأوكسيكونتين

(47:55)  والهيروين  وكل  ذلك .

(47:56)  الشيء  المثير

(47:57)  للاهتمام  هو  أنه  لم

(47:58)  يعمل  على  كل  حيوان  على

(47:59)  وجه  الأرض ،  على  ما

(48:00)  أعتقد .  إم ،  وهو  يعمل  مع

(48:01)  كل  شخص ،  ليس  في  كل  مرة ،

(48:03)  لكنه  يعمل  دائماً  بنفس

(48:05)  الطريقة  تماماً .  لذا ،

(48:06)  على  عكس  بعض  الأدوية

(48:08)  الأخرى ،  أياً  كانت ،

(48:09)  كما  تعلم ،  إنه  شيء

(48:11)  عالمي  نوعاً  ما  لأننا

(48:12)  نمتلك  هذا ،  بصراحة ،

(48:14)  إنه  محور  المتعة  الذي

(48:15)  يحفزنا  نحو  القيام

(48:17)  بأشياء  عظيمة .  كما

(48:18)  تعلم ،  لاعب  كرة  القدم

(48:20)  سيتلقى  الكثير  من

(48:21)  الضربات  لسنوات  عديدة

(48:22)  قبل  أن  يتقاضى  أجراً .

(48:24)  إذا  كان  لديه  رؤية

(48:25)  ليصبح  توم  برادي

(48:26)  القادم  أو  مايلز  جاريت

(48:28)  التالي  أو  أياً  كان ،

(48:29)  سيستغرق  الأمر  منه

(48:30)  معظم  العقد  ليصبح

(48:31)  جيداً  بما  يكفي  ليتم

(48:33)  اعتباره  شخصاً  يستحق

(48:34)  الدفع  له .  وسيكون  هناك

(48:35)  الكثير  من  الضربات  على

(48:36)  طول  الطريق .  والآن ،

(48:37)  لماذا  يفعل  ذلك ؟  حسناً

(48:39) ،  لأنه  على  طول  الطريق

(48:40) ،  هناك  انتصارات .  هناك

(48:41)  متعة .  هناك  نوع  من

(48:43)  الرفقة .  هناك  رعاية

(48:44)  بالمعنى  الإيجابي

(48:46)  للوصول  إلى  الإنجاز ،

(48:47)  وإعجاب  الناس  بك ،

(48:49)  وامتلاك  قوتك ،

(48:50)  والقدرة  على  توجيه

(48:51)  قوتك  نحو  شيء  يجعل

(48:53)  الناس  سعداء  بدلاً  من

(48:54)  مهاجمتهم  بعنف  أو  أي

(48:56)  شيء  آخر .  إذن ،  هناك

(48:57)  الكثير  من  الأشياء

(48:58)  الجيدة  التي  نحصل

(48:59)  عليها .  وعلى  طول

(49:00)  الطريق ،  الشيء  الذي

(49:01)  يبقيك  مستمراً  هو

(49:02)  الإندورفين .  لأنه  إذا

(49:03)  كنت  تتلقى  الضربات  فقط

(49:04) ،  إذا  قال  لك  أحدهم :  "

(49:05) انظر ،  لدي  خطة  لك .

(49:06)  للثماني  سنوات

(49:07)  القادمة ،  لن  تتعرض

(49:07)  للصفع  فقط ،  بل  سيتم

(49:08)  طرحك  أرضاً ،  وقد  تصاب

(49:09)  بارتجاجات  في  المخ ،

(49:10)  وما  إلى  ذلك " .  حسناً ،

(49:12)  كيف  يبدو  ذلك ؟  أعني ،

(49:13)  لا ،  أنا  لا  أريد  حقاً

(49:14)  القيام  بذلك .  لو  عرض

(49:15)  عليّ  أحدٌ  ذلك  اليوم ،

(49:16)  لن  أفعله  لأنني  هش ،

(49:17)  فأنا  أكبر  سناً .  لا

(49:18)  أريد  القيام  بأي  من

(49:19)  تلك  الأشياء .  لكن  في

(49:20)  اللحظة  المناسبة ،

(49:21)  يكون  الأمر  ممتعاً

(49:22)  جداً  إذا  كنت  تفعله

(49:23)  أمام  الناس  وهم  يصفقون

(49:24)  وما  إلى  ذلك .  إنه  أشبه

(49:25)  بواحد  من  أعظم  مستويات

(49:26)  النشوة .  وهكذا ،  مرة

(49:27)  أخرى ،  تلك  المستويات

(49:29)  موجودة  لبرمجتنا .  أنت

(49:30)  تعلم ،  النشوة  الأخرى

(49:31)  هي  النشوة  الجنسية .  لا

(49:32)  نريد  التحدث  عنها

(49:33)  كثيراً ،  لكن  كما  تعلم ،

(49:34)  يمكنك  اختيار  طريق  أو

(49:35)  آخر .  يمكنك  اللجوء

(49:37)  للإباحية  للحصول  على ،

(49:38)  كما  تعلم ،  الإندورفين

(49:39) ،  نشوتك  الجنسية ؛  أو

(49:41)  يمكنك  الذهاب  للحفلات

(49:42)  حيث  تقابل  شخصاً

(49:43)  وتواعده  أو  أياً  كان ،

(49:44)  وربما  يحالفك  الحظ ،

(49:46)  وربما  لا .  لكنها  تعمل

(49:47)  نحو  شيء  تقدمي ،  وهذا

(49:49)  سيمنحك  إنتاجية  من

(49:51)  حياتك .  لكن  محور

(49:52)  الإندورفين  هو  ذلك .

(49:53)  إنه  محور  المتعة  الذي

(49:55)  يحفزنا  ويمنحنا

(49:56)  الركائز  التي  يمكننا

(49:57)  من  خلالها  الارتقاء

(49:59)  للأفضل .  والأشخاص

(50:00)  الذين  يتعاطون

(50:01)  المخدرات  من  أجل

(50:01)  المخدرات  فقط ،  في  رأيي

(50:03) ،  ولا  أريد  أن  يبدو

(50:04)  كلامي  فظاً ،  لكنهم  في

(50:05)  وضع  الإباحية  في

(50:06)  حياتهم .  إنهم  يقومون

(50:07)  بالتحفيز  الذاتي  بشكل

(50:09)  أو  بآخر ،  ولا  يحققون

(50:10)  أي  تقدم ،  ويتساءلون

(50:12)  بحيرة  عما  يحدث  بحق

(50:13)  الجحيم .

(50:13) >> لأن  المخدرات  تختطف

(50:15)  نظام  المتعة ،  والآن

(50:16)  نحن  نركز  فقط  على  شكل

(50:18)  واحد  من  المتعة  لنشعر

(50:20)  بأننا  طبيعيون .  حيث

(50:21)  نحاول  استخدام  دواء

(50:23)  مثل  النالتريكسون ،  أو

(50:25)  كما  أصفه ،  فإنه  يعيد

(50:27)  حقاً  التوازن

(50:28)  الإندورفيني .  إذاً  أنت

(50:30)  الآن  تستمد  المتعة  من

(50:32)  الأنشطة  اليومية

(50:33)  الضرورية  للبشر ،  سواء

(50:35)  كان  ذلك  الطعام  أو

(50:36)  الجنس  أو  أصدقاؤنا  وما

(50:38)  إلى  ذلك .  هذا  هو  ما

(50:40)  فُقد .  بالنسبة  لمدمني

(50:42)  المخدرات ،  فهم  في  عزلة

(50:43) ،  ولا  يستخدمون  سوى

(50:45)  مخدراتهم  فقط .  هذا  كل

(50:46)  ما  يفعلونه .  يجب  أن

(50:48)  يتغير  ذلك ،  ودواء  مثل

(50:49)  النالتريكسون  يسمح

(50:51)  لهم  باستعادة  حياتهم

(50:53)  مجدداً .

(50:53) >> حسناً .  لقد  أوشكت

(50:54)  ساعتنا  على  الانتهاء ،

(50:56)  وأريد  أن  أمنحك  المنصة

(50:57)  لبعض  الوقت .  لقد

(50:58)  تناولت  قدراً  لا  بأس

(50:59)  به  منه  بنفسي .  أمم ،

(51:01)  لنقل  أن  الناس  ليسوا

(51:02)  في  سانت  لويس  أو

(51:03)  محيطها ،  ويريدون

(51:04)  لأحبائهم  وما  إلى  ذلك

(51:06)  أن  يحظوا  بلمسة  بيرسي

(51:07)  مينزيس .  أين  يفعلون

(51:08)  ذلك  إذا  كانوا  في

(51:09)  نيويورك  أو  لوس  أنجلوس

(51:10)  أو  سان  فرانسيسكو ؟  كيف

(51:11)  يفعلون  ذلك ؟  هل  عليهم

(51:13)  العثور  على  طبيب  متحمس

(51:14) ؟  هل  يتوجب  عليهم

(51:15)  العثور  على  هذا

(51:16)  البودكاست ؟  أعني ،

(51:17)  ماذا  يفعل  الناس

(51:18)  للحصول  على  مفهوم

(51:20)  العلاج  الخاص  بك ؟

(51:21) >> حسناً ،  يمكنهم  البحث

(51:23)  عن  النالتريكسون .

(51:24)  أتعلم ،  ستندهش  لرؤية

(51:26)  عدد  المواقع

(51:27)  الإلكترونية  التي

(51:28)  تقدم  النالتريكسون

(51:30)  كعلاج .  لم  يعد  ذلك

(51:32)  الدواء  السري  والخفي .

(51:36)  وإذا  كانت  لا  تزال

(51:37)  لديهم  أي  مشاكل ،

(51:39)  يمكنهم  التحدث  إلى

(51:40)  أشخاص  إذا  كانت  مشكلة

(51:42)  كحول ،  عن  مراكز  علاج

(51:44)  أخبرتك  عنها  تسمى  " أور

(51:45)  هيلث " .  فقط  اذهب  إليهم ،

(51:47)  وهم  أحد  أكثر  المواقع

(51:49)  موثوقية  التي  رأيتها .

(51:50)  لقد  ساعدوا  الكثير  من

(51:52) >> كيف  تتهجى ،  كيف  تتهجى

(51:53)  ذلك  الاسم ؟

(51:54) >> مثل  O  A  R ،  مثل  مجاديف

(51:56)  القارب .

(51:56) >> O  A  R  Health .

(51:58) >> Health .  فقط  اذهب  إلى  Oar

(51:59)  Health .  أعني ،  ليس  لدي  أي

(52:01)  مصلحة  مالية  معهم .  لقد

(52:03)  ساعدتهم  فقط ،  أنا  لا

(52:04)  أملك  أي  مصلحة  مالية

(52:06)  في  أي  شركة  أو  أي  منتج .

(52:08)  أنا  مدفوع  فقط  بشغف

(52:10)  لمساعدة  الناس .  هذا  كل

(52:12)  شيء .  لدي  عيادتي  هنا ،

(52:14)  وهذا  هو  العام  الخامس

(52:16)  والعشرون  لعيادتي ،

(52:18)  ولدينا  ما  يقرب  من  2700

(52:20)  مريض  نشط  في  عيادتنا .

(52:22) >> هل  يقوم  أحد  بتقليدك ؟

(52:24)  هل  هناك ،  هل  هناك

(52:25)  آخرون

(52:26) >> يمكنهم  القيام  بذلك

(52:27)  لأن  موقعنا

(52:28)  الإلكتروني  يحتوي  على

(52:29)  البروتوكولات ،

(52:30)  بروتوكولات  إزالة

(52:31)  السموم ،  كل  شيء  موجود

(52:32)  على  الموقع .  كل  ما

(52:33)  أفعله

(52:34) >> هل  افتُتح  أي  مكان  مثل

(52:35)  مكانك  في  مكان  آخر ؟

(52:36) >> هناك  آخرون  افتُتحوا

(52:38)  الآن  بشكل  مشابه ،  كما

(52:39)  تعلم ،  أنا  لا  أعرفهم .

(52:40)  لا  أستطيع  تذكر

(52:42)  أسمائهم ،  لكن  الناس

(52:43)  أصبحوا  يستخدمون

(52:44)  النالتريكسون  بشكل

(52:46)  متزايد ،  كما  تعلم ،

(52:47)  وفيفيترول  في  مساعدة

(52:49)  الناس .

(52:50) >> وبين  معالجي

(52:50)  الميثادون

(52:51)  والسوبوكسون ،  كما

(52:52)  تعلم ،  وهو  المعيار

(52:54)  الكبير  هذه  الأيام ،  هل

(52:55)  يحرز  أي  منهم  تقدماً

(52:57)  في  تجربة  المزيد  من

(52:58)  العلاجات  القائمة  على

(52:59)  النالتريكسون ؟

(53:01) >> لا ،  لا ،  لا  تستخدم  أي

(53:02)  من  عيادات  الميثادون

(53:04)  النالتريكسون  حتى .  بعض

(53:05)  العيادات  تستخدم

(53:07)  فيفيترول ،  لكنه  نادر

(53:09)  جداً ،  لذا  فإن  وجهة

(53:10)  نظري  الكاملة  هي

(53:12)  استخدام  النالتريكسون

(53:14)  كإجراء  وقائي .  إنه

(53:15)  اختراق  كبير  في

(53:16)  الوقاية  لأنك  عندما

(53:18)  تتناول  حبة ،  الأمر

(53:20)  يشبه  ذهابك  إلى  منطقة

(53:21)  موبوءة  بالبعوض .  ماذا

(53:23)  تفعل ؟  تتناول  حبة

(53:25)  مضادة  للملاريا .  وهي

(53:26)  تعمل  ككابح  سلبي

(53:28)  وتحميك ،  لكننا  لا  نزال

(53:30)  نفتقر  إلى  هذا  المفهوم

(53:32) .  لا  نزال  نعتقد  أنه

(53:33)  يجب  عليك  الانتظار  حتى

(53:35)  يتجلى  المرض  قبل  أن

(53:36)  تتمكن  من  البدء  في  أي

(53:37)  شيء .

(53:38) >> حسناً ،  لقد  كان  هذا

(53:39)  رائعاً .  شكراً  جزيلاً

(53:41)  لك .

(53:41) >> شكراً  جزيلاً  لدعوتي .

(53:43)  لنكمل  النقاش  فحسب .

(53:44) >> حسناً ،  هذا  مثالي .